קניית סיטרואן C5 איירקרוס 1.6 טורבו

[EM6789]

1 לאחרונה הוחלף מסרק הגה משולשים וכדומה, זה אמור להראות על נסועה בעייתית?

2 משאבת המים שהוחלפה זה דבר שאני מבים שאמורים לחשוש ממנו באזור ה-140K עצם העניין שזה הוחלף מוקדם יותר זה פלוס, נכון?

3 מה זה המכסה ראש מנוע שהוחלף?
אני מצרף את ההיסטוריית טיפולים, אשמח לדעת אם מה שהוחלף זה טוב לי כי אני לא אצטרך לעשות זאת בעצמי, או שמא להיפך זה סימן למשהו לא עובד טוב,
יצויין שזה מוסך אמין ומומחה בצרפתיות,
תודה רבה!
אני לא מצליח להעלות קובץ אז אני יעלה סיכום של AI, סליחה אבל אני אישית לא מבין מה כתוב מקווה שהוא יעזור בענין

טיפולים תקופתיים: בוצעו בזמן לפי מרווחי קילומטראז’ וזמן (סביב 16k, 33k, 54k, 69k, 82k, 96k ו-108k ק"מ) וכללו החלפות שמן מנוע, מסננים (שמן, אוויר, מזגן) ומצתים. בלמים: תחלופה תכופה יחסית של רפידות וצלחות קדמיות ואחוריות (כולל ליטושים והחלפות מלאות בשנים 2021, 2023, 2024, 2025 ו-2026). רצועת אביזרים ומצבר: הוחלף מצבר ב-65,000 ק"מ ורצועת אביזרים ב-82,000 ק"מ. תיקונים משמעותיים והערכת רמת הבלאיהיגוי ומתלים (בלאי גבוה וחריג במיוחד):הוחלפו תפוחי הגה ב-103,500 ק"מ. ב-108,000 ק"מ הוחלפו משולשי פרונט לשני הצדדים, ציריה ימנית, ומסרק הגה משופץ כולל כיוון פרונט. מדובר בשיפוץ מקיף של כל חזית הרכב בטווח קצר, המעיד על שחיקה מוגברת – תוצאה טיפוסית של נסיעה מרובה בכבישים משובשים, עמידה ממושכת בפקקים או סגנון נהיגה אגרסיבי.מערכת קירור (נקודת תורפה שדרשה התערבות חוזרת):החלפת פולי/גלגלת משאבת מים ב-54,000 ק"מ ושוב ב-108,000 ק"מ. שטיפת מערכת קירור ב-87,000 ק"מ. החלפת משאבת מים מלאה וניקוז נוזל קירור ב-91,000 ק"מ. החלפות חוזרות של פקק מיכל עיבוי. רצף זה מעיד על בעיות התחממות או איבודי מים שדרשו טיפול מתמשך.מנוע:החלפת מכסה שסתומים / ראש מנוע (ב-76,900 ק"מ). ברכבים אלו (מבית קונצרן PSA/סטלנטיס) החלפה זו נובעת לרוב מכשל בשסתום ה-PCV הפנימי, הגורם לצריכת שמן גבוהה או ואקום עודף.

[יאצק]

@EM6789 הדעה הרווחת אצל מומחי הפורום היא לא להתקרב לצרפתיות. מי שאמינות חשובה לו, כמובן.
מהסיכום של AI נראה גם שהרכב עבר הרבה הרפתקאות, ובטווח של זמן וק"מ די קצר.
בקיצור, לא נשמע מלבב, והייתי ממליץ לך לחפש כלי שיודע לתת לבעליו ראש שקט יותר, אבל נראה מה יגידו המומחים.
אגב, ניחשתי נכון שהרכב הוא שנת 2021 עם בערך 108 אק"מ?
אם כן, וגם אם לא, עדיף שתציין בפוסט את הפרטים האלו, הם יעזרו לעזור לך.

[טוסון]

@EM6789
@DanielC

[EM6789]

תודה על התגובות,
אני מודע לדעה על הצרפתיות,
מדובר במנוע 1.6 טורבו עם 180 כ"ס שבאופן יחסי לא נרשמים בו בעיות,
[יש מחלות ידועות של משאבת מים ממיר טורבו מדחס מזגן] אולם אני נכנס לאירוע בעניים פתוחות,
השאלה היא כזו גם אם הנסועה בעייתית, [בעיר, ירידה ממדרכות, באמפרים,] ברגע שהוחלפו המכלולים הללו זה יכול ליצור בעיות נוספות?
או דווקא להיפך זה דברים שיש להם בלאי גם ככה ועצם העובדה שהם הוחלפו זה דווקא טוב, כי אני לא אצטרך להתעסק בזה בקרוב.
אני כן אשמח לדעת על השסתום ראש מנוע לדוגמא, ועל משאבת המים אם זה דברים כמו הציריה ומשולשים [שהוחלפו אז אני שנוסע נורמלי לא צריך לחשוש] או שזה רק סימן לבאות? [כי יש בלאי בעייתי פנימי שגורם לחלופה הזו]
תודה רבה רבה!

[DanielC]

@EM6789
כמה הערות, כי חלק ממה שנכתב כאן פשוט לא מדויק.

לגבי “הדעה הרווחת אצל מומחי הפורום היא לא להתקרב לצרפתיות” - אילו מומחים בדיוק? מי אמר את זה ומתי? זו לא חוות דעת, זו סיסמה שמתגלגלת בפורומים כבר עשרים שנה, ובעיקר היא לא עוזרת למי ששאל שאלה נקודתית על היסטוריית טיפולים של רכב ספציפי.

ועכשיו לגופו של עניין:

מכסה שסתומים — הסיכום כתב “מכסה שסתומים / ראש מנוע” כאילו מדובר באותו דבר, וזה בדיוק סוג הבלבול שיוצר פאניקה מיותרת. מכסה שסתומים הוא מכסה פלסטיק שיושב על הראש; ראש מנוע זה סיפור אחר לגמרי. במנועי 1.6 בנזין של PSA זו תקלה ידועה ושגרתית: ממברנת ה-PCV מובנית בתוך המכסה, היא נקרעת עם הזמן, ואז מקבלים ואקום עודף בקרטר, צריכת שמן, סרק לא יציב ולפעמים שריקה. הפתרון הוא החלפת המכסה — חלק זמין, עבודה קצרה. זה לא סימן לכשל מנוע, וזה שזה כבר נעשה זה פלוס ולא מינוס.

מסרק הגה, משולשים וציריה סביב 108 אלף — אלה חלקי בלאי.
בכל רכב זה הזמן שהם כבר מתבלים עד כדי החלפה. (למעט מסרק הגה שבד"כ עמיד ליותר ק"מ)
בכבישים ובפסי ההאטה שיש כאן זה פחות או יותר הטווח שבו מחליפים אותם כמעט בכל רכב, ואני לא הייתי מסיק מזה “בלאי חריג” או משהו על סגנון הנהיגה. הפריט היחיד שבאמת שווה לשים לב אליו הוא מסרק ההגה המשופץ: לוודא שאין רעש או משחק בהגה, שאין דלף, ושהפרונט באמת כוון אחרי העבודה.

מערכת הקירור - כאן, בניגוד לשאר, באמת אי אפשר להגיד כלום מהתקציר. פולי משאבה ב-54 אלף, משאבה מלאה ב-91 אלף, ושוב פולי ב-108 אלף — או שהסיכום ערבב שורות, או שהיה שם רצף שדורש הסבר. בשביל להבין מה קרה צריך לראות את דפי הטיפולים עצמם, לא סיכום של AI.

לבעל השרשור: תעלה צילום או סריקה של היסטוריית הטיפולים המקורית (אפשר גם בכמה תמונות), ואז אפשר יהיה להגיד לך משהו אמיתי. ובאופן כללי - חלקי בלאי שכבר הוחלפו במוסך שמבין ברכב הם יתרון: זה כסף ששולם ועבודה שאתה לא תצטרך לעשות.

[חיים Y0737]

@DanielC כתב בקניית סיטרואן C5 איירקרוס 1.6 טורבו:

מי אמר את זה ומתי?

Spoiler

אני למשל
יש מספיק רכבים טובים, לא חייבים ליפול על צרפתית
אם בענין של סטיגמות עסקינן- חד משמעית אני נגד באופן גורףף
מנסיון רב שנים ומגוון רכבים…
נ.ב. לא מכיר רכב ספציפי זה, אבל מספיק סבלנו מהצרפתיות שיש פה נורת אזהרה בוהקת.
מה גם זה שפתחו מנוע זה חיסרון בעיניי

[EM6789]

DOC-20260901-WA0012.pdf
@DanielC ממש תודה על המענה המקצועי והמפורט,
העלתי את הקובץ PDF,
ממש תודה רבה!
[יש שם גם דיבור על משאבת מים שזה משהו שאני מבין שאמור לקרות מתי שהוא, השאלה אם מה שהוחלף זה כל האירוע או רק חלק קטן מתוכו]
יישר כח!

[פתוח לשמוע]

Spoiler

@EM6789 אתה בוודאי יודע אבל בשביל מי שיראה את השרשור עוד כמה חודשים/שנים נציין שמדובר במנוע דיזל

[EM6789]

@פתוח-לשמוע לא הבנתי,
מדובר במנוע הבנזין 1.6 טורבו.
לא בדיזל.

[DanielC]

@חיים-Y0737 החלפת מכסה שסתומים ממש לא פתיחת מנוע.
יכול להיות שנפלת על רכבים שלא תוחזקו כראוי, אני מכיר רבים שנהנים מהם ממש VFM.
@EM6789 מכסה ראש מנוע = מכסה שסתומים, במנוע הזה ידוע על הצורך בהחלפת המכסה שסתומים, לא חריג למנוע הזה.
ככל הנראה החלפת גלגלת פולי משאבת המים ב 54K וב 108K ק"מ בוצעה במסגרת הטיפול השוטף של הרכב כטיפול מונע, ולא מחמת כשל ולכן אין חשש.
ב87K בוצעה החלפה של נוזל הקירור ולאחר מכן ב 91K בוצעה החלפת משאבת מים ונוזל קירור.(לא ברור מדוע).
החלפת מסרק הגה לא ברור.
אין חריג עם הבלמים.

הרכב ממש לא עבר הרפתקאות, הרכב עבר תחזוקה סדירה ותקינה.
עכ"פ מה שכתבתי זה ייעוץ ולא נטילת אחריות.
אל תתייחס לקשקוש של AI

[מאיר ג]

@EM6789 כתב בקניית סיטרואן C5 איירקרוס 1.6 טורבו:

לא הבנתי,
מדובר במנוע הבנזין 1.6 טורבו.
לא בדיזל.

כוונת @פתוח-לשמוע כי ככלל בצרפתיות מנועי הדיזל אמינים פי כמה וכמה ממנועי הבנזין שסובלים מפרוגריה מאסיבית .

[טוסון]

@מאיר-ג כתב בקניית סיטרואן C5 איירקרוס 1.6 טורבו:

@EM6789 כתב בקניית סיטרואן C5 איירקרוס 1.6 טורבו:

לא הבנתי,
מדובר במנוע הבנזין 1.6 טורבו.
לא בדיזל.

כוונת @פתוח-לשמוע כי ככלל בצרפתיות מנועי הדיזל אמינים פי כמה וכמה ממנועי הבנזין שסובלים מפרוגריה מאסיבית .

זה לא מה שהוא אמר
אגב, המרא דשמעתתא ר’ דניאל שליט"א טוען של1.6 בנזין יש גרסאות אמינות

[חיים Y0737]

@טוסון כתב בקניית סיטרואן C5 איירקרוס 1.6 טורבו:

1.6 בנזין יש גרסאות אמינות

ההבדל כי זה מנוע פרינס, שמוצלח פי אלף מהפיורטק, וכן גיר יפני איסיין
אמנם עדיין אישית הייתי בורח מצרפתיות אחרי שהמוניטין הכללי שלהם גרוע.

[יאצק]

@DanielC כתב בקניית סיטרואן C5 איירקרוס 1.6 טורבו:

לגבי “הדעה הרווחת אצל מומחי הפורום היא לא להתקרב לצרפתיות” - אילו מומחים בדיוק? מי אמר את זה ומתי? זו לא חוות דעת, זו סיסמה שמתגלגלת בפורומים כבר עשרים שנה, ובעיקר היא לא עוזרת למי ששאל שאלה נקודתית על היסטוריית טיפולים של רכב ספציפי.

מסתבר שההבנה שלי בכלי רכב היא אפילו לא רבע משלך.
עם כל זאת, מעבר לעובדה ששמעתי את זה מפורשות מכמה וכמה מוסכניקים
(למרות שזכותך לחלוק, אני לא פוסל אפשרות שיש לך ידע ברמה זהה לשלהם אם לא יותר), יש גם כאן אנשים שיש להם ידע, ובתוספת מה שאנשים בחוץ מדברים, יש מצב שזה קצת עובר את גבולות הסיסמה, ויותר מתקרב לחוות דעת שיונקת מניסיון של אנשים.
וזה מה שניסיתי לומר לפותח השרשור, שבהתחשב בנתונים הנ"ל, אולי כדאי לשקול חיפוש אחר כלי אחר.
ואם לא ידעתי לקרא נכון את ההיסטוריה של הרכב, אני מחזיר את דברי בחזרה, ומבטל דעתי בפני דעת המומחים ממני, אני רק כתבתי תחושות, והבהרתי שנחכה למישהו שמבין יותר.

[חיים Y0737]

נתקלתי במקרה אז שם קישור
אמנם רכב אחר, 2023, אבל רק תראו מה עובר בעלים של ‘צרפתיה דיזל’ הדגם ה’מוצלח עם הטיימינג המחוזק’ שלא יודע את נפשו ממוסכים ותקלות!!..
[אמרו שבדיזל הם טובים, לא?]
בקיצור שומר נפשו ירחק
https://carsforum.co.il/topic/751446-דליפה-בטורבו-פגו-2008-דיזל-שנת-23/#comment-6927489

[EM6789]

תודה רבה לכם!
אולם אין בכוונתי לפתוח את הנושא הזה של צרפתיות,
אלא שאלה ספציפית לגבי הטיפולים הללו,
תודה לכם, ושכל אחד יחזיק בדעותיו.
מי שיודע לאן הוא נכנס מצוין, מי שלא אז תספרו לו, ואז שיחליט בעצמו.
בהצלחה!!!

אציין שרכשתי בעבר פריוס 2015, ולאחר בדיקה מקצועית של הבטריה, נאמר שהיא מצוינת, תכלס לאחר שבוע נורת מנוע, בטריה גמורה וכו’ [כמובן שאין אחריות על הבדיקה] אז נכון שתקופה ארוכה אח"כ לא היה לי שום תקלה מהותית, אבל מה שאני אומר שגם לטיוטה יש תקלות ספציפיות שפשוט יודעים לומר אותם מראש, [והם קצת יותר מוגדרות] אז בצרפתיות נכון שטווח הטיפולים והבלאי יקר יותר וא"א לטפל אצל החבר מהכולל במדרכה ממול הבית, אבל אתה מקבל הרבה יותר במחיר הקנייה אל מול התמורה [וודאי יחסית לטויוטה].
אז שוב צריך להיכנס לכל דבר בבדיקה ובירור של ההוצאות האמורות להגיע ולשקלל נתונים של יכולת, דרישות, ורצון.
בהצלחה לכל הרוכשים!

[חיים Y0737]

@EM6789 כתב בקניית סיטרואן C5 איירקרוס 1.6 טורבו:

מקבל הרבה יותר במחיר הקנייה אל מול התמורה

בגדול נכון צרפתי הוא רכב מפנק יותר, אבל במקרה של תקלה עם דיאגנוזה לא מדוייקת עלולים להחליף חלקים לחינם [קרה לי פעמיים! באחד הפעמים אבחון שגוי במוסך היבואן!] ואז יש הו’'ק למוסך…

[DanielC]

@חיים-Y0737 יצרנים אחרים לא חפים מתקלות, לא חסר שרשורי תקלות ברכבים יפנים
לא ברור למה אתה נתפס עליהם.
תקלות סדרתיות צודק ב 100%, תקלות שאינם סדרתיות/בלאי דבר שקורה לכולם.
אין לדבר סוף אפשר להתווכח, אני לא חושב שמישהו בסוף ישנה את הדעה שלו

[חיים Y0737]

@DanielC כתב בקניית סיטרואן C5 איירקרוס 1.6 טורבו:

א ברור למה אתה נתפס עליהם.

Spoiler

אני כן
אני מזהיר על ורסו למשל, מנסיון במשפחה

אבל עדיין סטטיסטית רוב הרכבים שמבקרים קבוע במוסכים הם הצרפתים
ואני גם הייתי מאלו שהתנגדו לסטיגמות, ולכן קניתי רכבים רבים צרפתיים, בנזין/דיזל ידני/אוטמט
אבל כיום לאחר 7 שנים אני מסכם בקצרה- הסטיגמה צודקת.