משולשים תפוחים מוטות מייצבים - למה צריך להחליף בכלל
-
@משה-אייזנבאך
התחושה ש"הכל בסדר" היא לא ראיה, והנה למה1. אתה לא מודד מול תקין. בלאי במתלה מצטבר לאורך שנים. המוח שלך מכייל את עצמו מחדש כל כמה חודשים, ולכן אף פעם אין רגע שבו הרכב פתאום “מרגיש רע”. אנשים שנוסעים ברכב עם משולשים גמורים ואז עולים על אותו דגם תקין — לא מאמינים שזה אותו רכב.
2. הבדיקה שלך היא בתנאים הלא נכונים. יציבות בכביש ישר ובלימה רגילה זה עומס נמוך. הרכיבים האלה קובעים את מה שקורה בעומס גבוה — בלימת חירום, תמרון פתאומי, מכה בבור. שם הלוז מתורגם לשינוי זוויות תוך כדי נסיעה, לבלימה שמושכת הצידה ול-ABS שעובד פחות טוב. את זה אתה מגלה פעם אחת, ברגע הכי גרוע.
3. חלק מהכשלים הם קטסטרופליים ולא מדורגים. תפוח כדור או תפוח הגה שנשחק מספיק פשוט נשלף מהשקע. התוצאה היא איבוד שליטה מיידי. זה לא כשל שנותן אזהרה מוקדמת של רעידות.
4. יש לזה גם מחיר כספי. לוז (חופש בין שני חלקים במקום שאמור להיות אדוק) במשולשים ובמוטות מבטל את הכיוונון, והצמיגים נשחקים בצורה לא אחידה ובקצב מואץ. אם תמשיך ככה שנה, שילמת על סט צמיגים במקום על גומיות.
5. במבחן רישוי זה ייפול בכל מקרה — אז זו לא שאלה של “אם” אלא של “מתי ובכמה”.
לגבי הנזילה: אל תסתפק ב"משהו". תדרוש לדעת איזה נוזל ומאיפה בדיוק. שמן שנוזל על גומיות המתלה מפרק אותן מהר, ונזילת מים היא בעיית קירור שיכולה להסתיים בראש מנוע ולפעמים במנוע עצמו.
- תבקש לעלות איתו לליפט ושיראה לך את הלוז פיזית בכל פריט — ניעור גלגל, מוט לחיצה. לוז אמיתי רואים ביד, לא צריך להאמין למילה.
- תבקש שיחלק את הרשימה לשניים: מה בטיחותי ודחוף עכשיו, ומה יכול לחכות לטיפול הבא.
- קח דעה שנייה במוסך אחר, בלי להראות להם את הרשימה הראשונה.
אם הוא מסרב להראות לך — זו כבר תשובה בפני עצמה.
@DanielC תודה רבה עשית לי סדר בראש
עם הסבר מפורט ומובן
אני מחר הולך למוסך
ויעדכן בל"נ שבוע הבא -
הייתי אצל המוסכניק ואחרי שהרים את הרכב על הליפט ואחרי שחרטט משהו על נזילת מים או שמן
הוא נתן לי רשימה של דברים שצריך להחליף משולשים תפוחים מוטות ועוד כמה דברים לא מזוהים
למה צריך להחליף אותם
מבחינתי הכל בסדר הרכב נוסע
הוא יציב על הביש
בולם בזמן
אין רעידות
???
אשמח לעזרתכם@משה-אייזנבאך יש רשימה ארוכה בנוסף למה שהזכרת
אבל לפני זה רעדות וקרקושים מהמשולש זה השלב המאוחר והסופני.
אותו הדבר לגבי הציריות זה ענין של זמן שהגריז יוצא ובמקומו נכנס אבק ושאר מרעין בישין ואז תתחיל לשמוע רעש.משולשים פגומים יכולים לשחוק צמיגים
לגרום למשיכה לכיוון מסוים כשבולמים
בלימה פחות טובה
דיוק הגוי שפוחת
יציבות בסיבובים ופניות
לא לחינם משולש נקרא גם זרוע פרונטלעיתים רחוקות מאד יכול להיות שהמשולש הגיע למצב שהוא כבר חלוד והחשש
שמא ח"ו הוא ישבר באמצע נסיעה. שלא נדע. אבל זה נדיר מאד כי משולש מיוצר בצורה כזו שלא יקבל קורוזיה וכו’ ומה שבדרך כלל צריך החלפה זה התפוח (פרונט) אלא אם כן נכנסת במדרכה בעוצמה או כל דבר כעין זה שגרם לעיוות במשולש.אגב קח בחשבון שאחרי טיפול כזה תצטרך גם כיוון פרונט.
-
@משה-אייזנבאך
התחושה ש"הכל בסדר" היא לא ראיה, והנה למה1. אתה לא מודד מול תקין. בלאי במתלה מצטבר לאורך שנים. המוח שלך מכייל את עצמו מחדש כל כמה חודשים, ולכן אף פעם אין רגע שבו הרכב פתאום “מרגיש רע”. אנשים שנוסעים ברכב עם משולשים גמורים ואז עולים על אותו דגם תקין — לא מאמינים שזה אותו רכב.
2. הבדיקה שלך היא בתנאים הלא נכונים. יציבות בכביש ישר ובלימה רגילה זה עומס נמוך. הרכיבים האלה קובעים את מה שקורה בעומס גבוה — בלימת חירום, תמרון פתאומי, מכה בבור. שם הלוז מתורגם לשינוי זוויות תוך כדי נסיעה, לבלימה שמושכת הצידה ול-ABS שעובד פחות טוב. את זה אתה מגלה פעם אחת, ברגע הכי גרוע.
3. חלק מהכשלים הם קטסטרופליים ולא מדורגים. תפוח כדור או תפוח הגה שנשחק מספיק פשוט נשלף מהשקע. התוצאה היא איבוד שליטה מיידי. זה לא כשל שנותן אזהרה מוקדמת של רעידות.
4. יש לזה גם מחיר כספי. לוז (חופש בין שני חלקים במקום שאמור להיות אדוק) במשולשים ובמוטות מבטל את הכיוונון, והצמיגים נשחקים בצורה לא אחידה ובקצב מואץ. אם תמשיך ככה שנה, שילמת על סט צמיגים במקום על גומיות.
5. במבחן רישוי זה ייפול בכל מקרה — אז זו לא שאלה של “אם” אלא של “מתי ובכמה”.
לגבי הנזילה: אל תסתפק ב"משהו". תדרוש לדעת איזה נוזל ומאיפה בדיוק. שמן שנוזל על גומיות המתלה מפרק אותן מהר, ונזילת מים היא בעיית קירור שיכולה להסתיים בראש מנוע ולפעמים במנוע עצמו.
- תבקש לעלות איתו לליפט ושיראה לך את הלוז פיזית בכל פריט — ניעור גלגל, מוט לחיצה. לוז אמיתי רואים ביד, לא צריך להאמין למילה.
- תבקש שיחלק את הרשימה לשניים: מה בטיחותי ודחוף עכשיו, ומה יכול לחכות לטיפול הבא.
- קח דעה שנייה במוסך אחר, בלי להראות להם את הרשימה הראשונה.
אם הוא מסרב להראות לך — זו כבר תשובה בפני עצמה.
@DanielC כתב במשולשים תפוחים מוטות מייצבים - למה צריך להחליף בכלל:
@משה-אייזנבאך
התחושה ש"הכל בסדר" היא לא ראיה, והנה למה1. אתה לא מודד מול תקין. בלאי במתלה מצטבר לאורך שנים. המוח שלך מכייל את עצמו מחדש כל כמה חודשים, ולכן אף פעם אין רגע שבו הרכב פתאום “מרגיש רע”. אנשים שנוסעים ברכב עם משולשים גמורים ואז עולים על אותו דגם תקין — לא מאמינים שזה אותו רכב.
2. הבדיקה שלך היא בתנאים הלא נכונים. יציבות בכביש ישר ובלימה רגילה זה עומס נמוך. הרכיבים האלה קובעים את מה שקורה בעומס גבוה — בלימת חירום, תמרון פתאומי, מכה בבור. שם הלוז מתורגם לשינוי זוויות תוך כדי נסיעה, לבלימה שמושכת הצידה ול-ABS שעובד פחות טוב. את זה אתה מגלה פעם אחת, ברגע הכי גרוע.
3. חלק מהכשלים הם קטסטרופליים ולא מדורגים. תפוח כדור או תפוח הגה שנשחק מספיק פשוט נשלף מהשקע. התוצאה היא איבוד שליטה מיידי. זה לא כשל שנותן אזהרה מוקדמת של רעידות.
4. יש לזה גם מחיר כספי. לוז (חופש בין שני חלקים במקום שאמור להיות אדוק) במשולשים ובמוטות מבטל את הכיוונון, והצמיגים נשחקים בצורה לא אחידה ובקצב מואץ. אם תמשיך ככה שנה, שילמת על סט צמיגים במקום על גומיות.
5. במבחן רישוי זה ייפול בכל מקרה — אז זו לא שאלה של “אם” אלא של “מתי ובכמה”.
לגבי הנזילה: אל תסתפק ב"משהו". תדרוש לדעת איזה נוזל ומאיפה בדיוק. שמן שנוזל על גומיות המתלה מפרק אותן מהר, ונזילת מים היא בעיית קירור שיכולה להסתיים בראש מנוע ולפעמים במנוע עצמו.
- תבקש לעלות איתו לליפט ושיראה לך את הלוז פיזית בכל פריט — ניעור גלגל, מוט לחיצה. לוז אמיתי רואים ביד, לא צריך להאמין למילה.
- תבקש שיחלק את הרשימה לשניים: מה בטיחותי ודחוף עכשיו, ומה יכול לחכות לטיפול הבא.
- קח דעה שנייה במוסך אחר, בלי להראות להם את הרשימה הראשונה.
אם הוא מסרב להראות לך — זו כבר תשובה בפני עצמה.
תודה לג’י פי טי
-
הייתי אצל המוסכניק ואחרי שהרים את הרכב על הליפט ואחרי שחרטט משהו על נזילת מים או שמן
הוא נתן לי רשימה של דברים שצריך להחליף משולשים תפוחים מוטות ועוד כמה דברים לא מזוהים
למה צריך להחליף אותם
מבחינתי הכל בסדר הרכב נוסע
הוא יציב על הביש
בולם בזמן
אין רעידות
???
אשמח לעזרתכם@משה-אייזנבאך כתב במשולשים תפוחים מוטות מייצבים - למה צריך להחליף בכלל:
למה צריך להחליף אותם
מבחינתי הכל בסדר הרכב נוסעלמה אתה ממלא דלק אם הרכב נוסע??? כנ"ל שמן ומים
חכה שיעצור… -
בכל זאת המוסכניק משווה את זה לרכבים החדשים שהוא רואה כל יום והוא מפיל עליך החלפות שלך תדע אם הרכב ישרוד עד הזמן שהמשולש יתחיל להתבלות, אז אין עניין לרוץ לעשות ישר כל מה שהוא אומר צריך למצוא מישהו שאתה סומך עליו וגם מבין את המצב המשוקלל של הרכב ובעל הרכב וכמה מוכן ורוצה ויכול להשקיע,
ולא ינפנף בטיעון ה’בטיחות’ ולכן צרי להחליף את כל המשולשים ומרובעים ברכב כל שנתיים כי בטיחות. -
יש לי כבר את הרכב הנ"ל 4 שנים והחלפתי כבר את כל הרשימה תפוחים מוטות מייצבים וציריות לא בבת אחת במהלך השנים אף פעם זה לא מצב שזה מת מיידי זה גסיסה איטית ותמיד שומעים קרקושים ורעשים לפני או חריקות מההגה במקרה של ציריות
לכן עצתי לא להלחץ הכל טוב
ואם דוד זילברמן אמר לך שזה בסדר אתה יכול לסמוך עליו קצת יותר מהערבים בוואדי פוכין
תמשיך להנות מהרכב בין הזמנים מוצלחמה שכן לפני טסט תעשה ממש בדיקה מקיפה שלא תיפול בטסט על הדברים הנ"ל
לילה טוב
-
@DanielC כתב במשולשים תפוחים מוטות מייצבים - למה צריך להחליף בכלל:
@משה-אייזנבאך
התחושה ש"הכל בסדר" היא לא ראיה, והנה למה1. אתה לא מודד מול תקין. בלאי במתלה מצטבר לאורך שנים. המוח שלך מכייל את עצמו מחדש כל כמה חודשים, ולכן אף פעם אין רגע שבו הרכב פתאום “מרגיש רע”. אנשים שנוסעים ברכב עם משולשים גמורים ואז עולים על אותו דגם תקין — לא מאמינים שזה אותו רכב.
2. הבדיקה שלך היא בתנאים הלא נכונים. יציבות בכביש ישר ובלימה רגילה זה עומס נמוך. הרכיבים האלה קובעים את מה שקורה בעומס גבוה — בלימת חירום, תמרון פתאומי, מכה בבור. שם הלוז מתורגם לשינוי זוויות תוך כדי נסיעה, לבלימה שמושכת הצידה ול-ABS שעובד פחות טוב. את זה אתה מגלה פעם אחת, ברגע הכי גרוע.
3. חלק מהכשלים הם קטסטרופליים ולא מדורגים. תפוח כדור או תפוח הגה שנשחק מספיק פשוט נשלף מהשקע. התוצאה היא איבוד שליטה מיידי. זה לא כשל שנותן אזהרה מוקדמת של רעידות.
4. יש לזה גם מחיר כספי. לוז (חופש בין שני חלקים במקום שאמור להיות אדוק) במשולשים ובמוטות מבטל את הכיוונון, והצמיגים נשחקים בצורה לא אחידה ובקצב מואץ. אם תמשיך ככה שנה, שילמת על סט צמיגים במקום על גומיות.
5. במבחן רישוי זה ייפול בכל מקרה — אז זו לא שאלה של “אם” אלא של “מתי ובכמה”.
לגבי הנזילה: אל תסתפק ב"משהו". תדרוש לדעת איזה נוזל ומאיפה בדיוק. שמן שנוזל על גומיות המתלה מפרק אותן מהר, ונזילת מים היא בעיית קירור שיכולה להסתיים בראש מנוע ולפעמים במנוע עצמו.
- תבקש לעלות איתו לליפט ושיראה לך את הלוז פיזית בכל פריט — ניעור גלגל, מוט לחיצה. לוז אמיתי רואים ביד, לא צריך להאמין למילה.
- תבקש שיחלק את הרשימה לשניים: מה בטיחותי ודחוף עכשיו, ומה יכול לחכות לטיפול הבא.
- קח דעה שנייה במוסך אחר, בלי להראות להם את הרשימה הראשונה.
אם הוא מסרב להראות לך — זו כבר תשובה בפני עצמה.
תודה לג’י פי טי
@הלוך-ונסוע זה לא ג’י פי טי ידידי, לא היה לי כח לסדר את כל הדברים שכתבתי באריכות נתתי לבינה לנסח אם כי היה צריך לעשות הרבה עריכות ל"נוסח" שלו.
אני לא אחד שייתן לך תשובות מבינה אף פעם, אתה יכול לבדוק אותי -
@הלוך-ונסוע זה לא ג’י פי טי ידידי, לא היה לי כח לסדר את כל הדברים שכתבתי באריכות נתתי לבינה לנסח אם כי היה צריך לעשות הרבה עריכות ל"נוסח" שלו.
אני לא אחד שייתן לך תשובות מבינה אף פעם, אתה יכול לבדוק אותי@DanielC כתב במשולשים תפוחים מוטות מייצבים - למה צריך להחליף בכלל:
@הלוך-ונסוע זה לא ג’י פי טי ידידי, לא היה לי כח לסדר את כל הדברים שכתבתי באריכות נתתי לבינה לנסח אם כי היה צריך לעשות הרבה עריכות ל"נוסח" שלו.
אני לא אחד שייתן לך תשובות מבינה אף פעם, אתה יכול לבדוק אותיבאמת התפלאתי…
-
יש לי כבר את הרכב הנ"ל 4 שנים והחלפתי כבר את כל הרשימה תפוחים מוטות מייצבים וציריות לא בבת אחת במהלך השנים אף פעם זה לא מצב שזה מת מיידי זה גסיסה איטית ותמיד שומעים קרקושים ורעשים לפני או חריקות מההגה במקרה של ציריות
לכן עצתי לא להלחץ הכל טוב
ואם דוד זילברמן אמר לך שזה בסדר אתה יכול לסמוך עליו קצת יותר מהערבים בוואדי פוכין
תמשיך להנות מהרכב בין הזמנים מוצלחמה שכן לפני טסט תעשה ממש בדיקה מקיפה שלא תיפול בטסט על הדברים הנ"ל
לילה טוב
@איש-חותם 5 מוסכים אומרים שכן וזילברמן אומר שלא
לסמוך על זילברמן ? -
שמעתי גם על אמינותו של זילברמן אך לא מהיכרות אישית אלא משמועות, לדעתי הוא מאד אמין אך פחות מקצועי.
@תודה-השם כתב במשולשים תפוחים מוטות מייצבים - למה צריך להחליף בכלל:
שמעתי גם על אמינותו של זילברמן אך לא מהיכרות אישית אלא משמועות, לדעתי הוא מאד אמין אך פחות מקצועי.
תאיור מדויק
הא גם פחות אוהב להתעסק עם מכוניות לא מהתלם ( קרי טויוטה מיצובישי הונדה וכו) -
למעשה אני מכיר 2 מוסכים בואדי פוקין לדעתי מאד טובים מבחינת עבודה ומחיר,
יש ם את עבדאללה בכניסה לחוסן, לא יודע כמה הוא טוב בדברים האלו - אני עשיתי אצלו רק טיפול 10,000, ויש גם מאחורי התחנת דלק מוסך רציני שנראה לי יחסית זול וטוב.@תודה-השם כתב במשולשים תפוחים מוטות מייצבים - למה צריך להחליף בכלל:
למעשה אני מכיר 2 מוסכים בואדי פוקין לדעתי מאד טובים מבחינת עבודה ומחיר,
מי
למי אתה מתכווין ? -
אחרי כל הדיון כאן וקריאת כל התגובות. אני לא מתייג אף אחד, אני שואל בכלליות.
אני שואל את עצמי, למה בכלל נכנסת למוסך להרים את הרכב על ליפט.
אני מנסה להבין האם ומתי צריך להיכנס למוסך בלי שנראה התנהגות חריגה ברכב,
האם אני אמור לחשוש גם כשהכל נראה תקין?
כפי שציינו לעיל שהמבחן האימיתי הוא במצבי חירום וגם רכב שמרגיש תקין יכול להיות על קצה אסון!!אז מתי אני צריך לבדוק ולחשוש, כל שבועיים / חודשיים / שנתיים… מה הלו"ז?
יישר כח!!
פשוט נלחצתי כאן מהדיון.
