דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • מילון מושגים המלא
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • פנייה למנהל הפורום
כיווץ
☰
לוגו
  • דף הבית
  • מבחני רכב
  • חדשות רכב
  • מדריך למשתמש
  • ...
  • יצירת קשר
  • פרסם אצלנו
  • ×
      1. דף הבית
      2. מדברים רכב
      3. הנדסת אנוש או הנדסת תודעה? האמת על המסכים ברכבים החדשים

      הנדסת אנוש או הנדסת תודעה? האמת על המסכים ברכבים החדשים

      מתוזמן נעוץ נעול הועבר מדברים רכב
      34 פוסטים 15 כותבים 228 צפיות
      • מהישן לחדש
      • מהחדש לישן
      • הכי הרבה הצבעות
      תגובה
      • תגובה כנושא
      התחברו כדי לפרסם תגובה
      נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
      • .נהג. מנותק
        .נהג. מנותק
        .נהג
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #25

        אני ממליץ לבחון את העניין באופן “לא תלוי הרגל”
        נדמיין שהרכבים הראשונים היו נשלטים לחלוטין ע"י מסך, וכולם היו מתרגלים לזה (אל תגידו לי א"א להתרגל, טרם כרטיסי הרב קו היה כאן דור של אנשים שהסיעו אוטובוסים תוך כדי שהם נותנים שירותי קופה מלאים)
        נמשיך לדמיין: פתאום בדור החדש מתחילים לייצר רכבים שנשלטים ע"י כפתורים ענקיים, מוטות וידיות מוזרים שיוצאים מכל מקום ברכב והופכים את כל הנהיגה ל"מיני עבודת כפיים", העיקר שהנהג לא יסיר עיניו מהכביש.

        איך הייתם מגיבים?

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        1
        • ג גיל התייחס לנושא זה
        • מאירמ מאיר

          @shine אני חושב שזה עניין של טעם. אני מסכים איתך שמי שהגה את הרעיון של מסך לא היה כזה טיפש, ואגב בהתחלה זה קיבל המון מחמאות מעיתונאי הרכב.

          מזגן מהמסך זה משהו שבאמת יכול לעצבן עיתונאי רכב, שכן בכל רכב זה עובד בדרך אחרת דרך המסך וזה מצריך הסתגלות מחדש בשונה מכפתורים. אם מתרגלים לשימוש במסך, אני מאמין שזה יעשה כלאחר יד כמעט כמו בלחצנים. ועדיין לדעתי עדיף לחצנים פשוטים, ושוב זה עניין של טעם, ועל טעם אי אפשר להתווכח, אבל אפשר לעשות סקר. מי מתנדב?

          ג מנותק
          ג מנותק
          גיל
          מאסטר מגיה
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #26

          @מאיר כתב בהנדסת אנוש או הנדסת תודעה? האמת על המסכים ברכבים החדשים:

          אבל אפשר לעשות סקר. מי מתנדב?

          אני.


          דבר שצריך להרגיל, להאיר פנים לאדם "רגיל", וזה בעצם כל התרגיל.
          למדריכים שכתבתי בס"ד 🙏 לחץ כאן

          חיים ברזלח תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • ג גיל

            @מאיר כתב בהנדסת אנוש או הנדסת תודעה? האמת על המסכים ברכבים החדשים:

            אבל אפשר לעשות סקר. מי מתנדב?

            אני.

            חיים ברזלח מנותק
            חיים ברזלח מנותק
            חיים ברזל
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #27

            צריך להגיד שהתפלאתי מהתוצאות של הסקר, הייתי בטוח שיותר ירצו רק מסך
            כנראה שהציבור פה יותר מבוגר

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            1
            • ג גיל

              @shine קודם כל,

              תתחדש! 🎉

              ברשותך אתן את ה"שנקל" שלי, ואחר המחילה מהחברים היקרים כי לא עברתי על השרשור.
              אני חושב שבתהליך של מעבר למסכים וכו’ יש הרבה יותר אפשרויות ושליטה, וכן, כיף להרגיש עתידני ולהתפנק מהרכב, שאשכרה עושה בשבילך הרבה יותר מפעם. אתה צודק שאתה נהנה מהשימוש, ונהנה להתקדם. ואתה צודק.
              אבל, כאן מגיע ה…אבל. אני חושב שלא קשה להבין את הנהג הממוצע, שמתרגל להעביר הילוך מבלי להסתכל (ואבוי אם יסתכל בכל פעם). הנהג שר @גיל לפי תחושת היד איפה הכפתור של המזגן וכמה לסובב כדי לקרר או לחמם, וכו’ וכו’ וכו’. ובטח כשמדובר בפונקציות שחלק מהיצרנים הגדילו לעשות כמו אורות גבוהים, שזה לא בידית אלא במסך.
              אז נכון שמסך הוא מדליק, אבל הוא גם מחליק. לאצבעות אין שום תחושה איפה הן נמצאות, ואין שום סיכוי שתצליח להשתמש בשום פונקציה, גם לא בקבועה, מבלי להעתיק את עיניך אל המסך למשך כל הפעולה, מהחל ועד גמירא.
              ואין צריך לומר שאם אני מנסה להגביר או להנמיך מהמולטימדיה, במקום מההגה, כבר אין מקום להשוואה.
              אז אני, אישית, הנהג הממוצע.

              shineS מנותק
              shineS מנותק
              shine
              מייבין
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #28

              @גיל

              אני עדיין מחכה לרכב, כך שעוד מוקדם להתחיל עם החגיגות
              כן בצעתי עליו כמה נסיעות מבחן

              צריך לזכור שתמיד אפשר לבקש מהרכב שיגביר את המזגן והוא יעשה את זה
              כך אין צורך להוריד ידיים מההגה…

              תעסוק במה שאתה אוהב, ולא תצטרך לעבוד יום בחייך.
              סטיקרים לרכב
              shine.grd@gmail.com

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • shineS shine

                בזמן האחרון אני שומע יותר מדי קיטורים על האופנה החדשה בעולם הרכב: “השאירו אותנו בלי כפתורים!”, “השם ישמור, בשביל להוריד מעלה במזגן צריך תואר במדעי המחשב!”, “המסכים האלה זה סכנת נפשות!”.

                אז כמי שחווה את שני העולמות, הרשו לי להטיל פצצה: המציאות הפוכה לגמרי, וכל מי שבאמת ניסה מסך נורמלי מבין על מה אני מדבר.

                כיום אני נוהג בסוזוקי סוויפט – קטנה, חמודה, באמת אחלה רכב. אבל (וזה אבל גדול), כשאני באמצע כביש מהיר ורוצה להגביר את המזגן, מתחיל מסע חיפושים ארכאולוגי. אני צריך להוריד עיניים מהכביש, לאתר את שורת המקשים הפיזיים, למצוא את הלוגו הקטן של המאוורר, ואז ממש להרים את הלחצן למעלה. רוצה להגביר עוד? ברכותיי, תתחיל את כל הטקס מחדש.

                לעומת זאת, ברכב שאני עובר אליו עכשיו (AION V), הסיפור אחר לגמרי. יש שורה קבועה בתחתית המסך, לחיצה קלה על האייקון של המאוורר, החלקה קלה של האצבע ימינה או שמאלה – וזהו. בשנייה אחת ובלי להסתכל, העוצמה מכוונת. מי פה מייצר סכנת חיים ומתעסק חצי שעה עם כפתורים, אני או המקטרגים?

                נכון, יש יצרנים שקצת הגזימו וקברו את מפשיר האדים בתוך תתי-תפריטים במסך, אבל הרעיון הכללי ברור: הכל עניין של הרגל.

                איך אני יודע? תראו למשל איך כל בוחני הרכבים מהללים את קיה על הפתרון ה"גאוני" שלהם – שורת כפתורי מגע משתנה. בשביל להנמיך את המוזיקה או לשנות טמפרטורה, אתה צריך קודם כל לבדוק באיזה “מצב” השורה נמצאת כרגע כדי לא לכבות בטעות את המזגן. לזה הם קוראים הנדסת אנוש! במסכים, לעומת זאת, המיקום של הפונקציות החשובות נשאר קבוע.

                בקיצור, חלאס עם הנוסטלגיה לכפתורים של פעם. תתקדמו, העתיד דווקא די נוח.

                mik6868M מנותק
                mik6868M מנותק
                mik6868
                כתב נערך לאחרונה על ידי mik6868
                #29

                @shine אני חושב תלוי איזה רכב עסקינן, אצלי ב פריוס דור 3 או אוריס 2011 רגילה אני לוחץ או על פאן או על אוטומט בלי לחפש איפה הכפתור איך וכמה כמו שאתה מתאר ב סוויפט
                אז אולי משתנה בין רכבים ?
                אם אני מנסה לחשוב אם מסך היה יותר בקלות ברכבים שציינתי אז לא חושב שיש לי הבדל,
                אבל פוסט יפה ממש היה נחמד ומעניין לקרוא 👍

                shineS תגובה 1 תגובה אחרונה
                1
                • mik6868M mik6868

                  @shine אני חושב תלוי איזה רכב עסקינן, אצלי ב פריוס דור 3 או אוריס 2011 רגילה אני לוחץ או על פאן או על אוטומט בלי לחפש איפה הכפתור איך וכמה כמו שאתה מתאר ב סוויפט
                  אז אולי משתנה בין רכבים ?
                  אם אני מנסה לחשוב אם מסך היה יותר בקלות ברכבים שציינתי אז לא חושב שיש לי הבדל,
                  אבל פוסט יפה ממש היה נחמד ומעניין לקרוא 👍

                  shineS מנותק
                  shineS מנותק
                  shine
                  מייבין
                  כתב נערך לאחרונה על ידי shine
                  #30

                  @mik6868
                  בסוויפט גם נח,
                  הוספתי קצת הומור לסיפור כדי להסביר את העניין

                  מה גם, שעיקר המטרה היה לפתוח דיון מעניין…

                  תעסוק במה שאתה אוהב, ולא תצטרך לעבוד יום בחייך.
                  סטיקרים לרכב
                  shine.grd@gmail.com

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  2
                  • shineS shine

                    בזמן האחרון אני שומע יותר מדי קיטורים על האופנה החדשה בעולם הרכב: “השאירו אותנו בלי כפתורים!”, “השם ישמור, בשביל להוריד מעלה במזגן צריך תואר במדעי המחשב!”, “המסכים האלה זה סכנת נפשות!”.

                    אז כמי שחווה את שני העולמות, הרשו לי להטיל פצצה: המציאות הפוכה לגמרי, וכל מי שבאמת ניסה מסך נורמלי מבין על מה אני מדבר.

                    כיום אני נוהג בסוזוקי סוויפט – קטנה, חמודה, באמת אחלה רכב. אבל (וזה אבל גדול), כשאני באמצע כביש מהיר ורוצה להגביר את המזגן, מתחיל מסע חיפושים ארכאולוגי. אני צריך להוריד עיניים מהכביש, לאתר את שורת המקשים הפיזיים, למצוא את הלוגו הקטן של המאוורר, ואז ממש להרים את הלחצן למעלה. רוצה להגביר עוד? ברכותיי, תתחיל את כל הטקס מחדש.

                    לעומת זאת, ברכב שאני עובר אליו עכשיו (AION V), הסיפור אחר לגמרי. יש שורה קבועה בתחתית המסך, לחיצה קלה על האייקון של המאוורר, החלקה קלה של האצבע ימינה או שמאלה – וזהו. בשנייה אחת ובלי להסתכל, העוצמה מכוונת. מי פה מייצר סכנת חיים ומתעסק חצי שעה עם כפתורים, אני או המקטרגים?

                    נכון, יש יצרנים שקצת הגזימו וקברו את מפשיר האדים בתוך תתי-תפריטים במסך, אבל הרעיון הכללי ברור: הכל עניין של הרגל.

                    איך אני יודע? תראו למשל איך כל בוחני הרכבים מהללים את קיה על הפתרון ה"גאוני" שלהם – שורת כפתורי מגע משתנה. בשביל להנמיך את המוזיקה או לשנות טמפרטורה, אתה צריך קודם כל לבדוק באיזה “מצב” השורה נמצאת כרגע כדי לא לכבות בטעות את המזגן. לזה הם קוראים הנדסת אנוש! במסכים, לעומת זאת, המיקום של הפונקציות החשובות נשאר קבוע.

                    בקיצור, חלאס עם הנוסטלגיה לכפתורים של פעם. תתקדמו, העתיד דווקא די נוח.

                    mik6868M מנותק
                    mik6868M מנותק
                    mik6868
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #31

                    @shine כתב בהנדסת אנוש או הנדסת תודעה? האמת על המסכים ברכבים החדשים:

                    החלקה קלה של האצבע ימינה או שמאלה – וזהו.

                    טוב זה באמת יותר מהיר ונוח להגביר עוצמת מאוורר

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • מוטי ברנדמ מנותק
                      מוטי ברנדמ מנותק
                      מוטי ברנד
                      מייבין
                      כתב נערך לאחרונה על ידי מוטי ברנד
                      #32

                      כחובב טכנולוגיה, אני מאוד אוהב מסכים ומערכות מתקדמות ברכב – אבל כשזה מגיע לחוויית הנהיגה, הנדסת אנוש פיזית מנצחת הכל.

                      כל הגימיקים והתפריטים המתוחכמים אולי נראים מדהים באולם התצוגה וטובים בשביל להשוויץ, אבל בזמן אמת על הכביש הם הופכים למטרד ואפילו לסכנה. קחו למשל את הטויוטה פריוס פלוס: כדי לכוון מזגן צריך להתחיל לשחק עם גלגלת אחת שמשנה את התפקיד שלה (פעם עוצמת אוורור, פעם טמפרטורה, פעם כיוון אוויר). זה פשוט מסיח את הדעת. באוריס, לעומת זאת, הכל היה מושלם – גלגלת ייעודית לטמפרטורה, גלגלת ייעודית לעוצמה. פשוט, עיוור, יעיל.

                      להעביר פונקציות בסיסיות כאלה לתוך מסך מגע זה פשוט כשל תכנוני, לא משנה כמה המערכת מתקדמת. בסופו של דבר, אין תחליף לתחושה הפיזית. אצלי ברכב לקחתי את זה צעד קדימה והוספתי כפתורים פיזיים גדולים ונוחים לשליטה על המולטימדיה והמסך. התוצאה? תענוג צרוף. אפשר לתפעל הכל בשבריר שנייה בלי להוריד את העיניים מהכביש אפילו פעם אחת. טכנולוגיה צריכה לשרת את הנהג, לא לסבך אותו

                      "מוטיקאר מערכות לרכב" התקנת מולטימדיות
                      וסימים של נטפרי 0527661381
                      דברו איתי 2086841@gmail.com
                      ותצטרפו למעגל הלקוחות המרוצים שלי

                      S תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • מוטי ברנדמ מוטי ברנד

                        כחובב טכנולוגיה, אני מאוד אוהב מסכים ומערכות מתקדמות ברכב – אבל כשזה מגיע לחוויית הנהיגה, הנדסת אנוש פיזית מנצחת הכל.

                        כל הגימיקים והתפריטים המתוחכמים אולי נראים מדהים באולם התצוגה וטובים בשביל להשוויץ, אבל בזמן אמת על הכביש הם הופכים למטרד ואפילו לסכנה. קחו למשל את הטויוטה פריוס פלוס: כדי לכוון מזגן צריך להתחיל לשחק עם גלגלת אחת שמשנה את התפקיד שלה (פעם עוצמת אוורור, פעם טמפרטורה, פעם כיוון אוויר). זה פשוט מסיח את הדעת. באוריס, לעומת זאת, הכל היה מושלם – גלגלת ייעודית לטמפרטורה, גלגלת ייעודית לעוצמה. פשוט, עיוור, יעיל.

                        להעביר פונקציות בסיסיות כאלה לתוך מסך מגע זה פשוט כשל תכנוני, לא משנה כמה המערכת מתקדמת. בסופו של דבר, אין תחליף לתחושה הפיזית. אצלי ברכב לקחתי את זה צעד קדימה והוספתי כפתורים פיזיים גדולים ונוחים לשליטה על המולטימדיה והמסך. התוצאה? תענוג צרוף. אפשר לתפעל הכל בשבריר שנייה בלי להוריד את העיניים מהכביש אפילו פעם אחת. טכנולוגיה צריכה לשרת את הנהג, לא לסבך אותו

                        S מנותק
                        S מנותק
                        shmuelk
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #33

                        @מוטי-ברנד צודק בכל מילה!

                        חיים ברזלח תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • S shmuelk

                          @מוטי-ברנד צודק בכל מילה!

                          חיים ברזלח מנותק
                          חיים ברזלח מנותק
                          חיים ברזל
                          כתב נערך לאחרונה על ידי חיים ברזל
                          #34
                          פוסט זה נמחק!
                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0

                          • 1
                          • 2

                          15

                          מחובר

                          3.1k

                          משתמשים

                          10.0k

                          נושאים

                          136.2k

                          פוסטים
                          • התחברות

                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                          • פוסט ראשון
                            פוסט אחרון
                          0
                          • דף הבית
                          • תקנון הפורום
                          • מילון מושגים המלא
                          • המדריך המלא למשתמש
                          • פוסטים אחרונים
                          • משתמשים
                          • חיפוש גוגל בפורום
                          • פנייה למנהל הפורום