איך עוצרים ללא בלמים???

[פתוח לשמוע]

@גיל
הנה ההקלטה
ופה סיפור דומה

[גיל]

@פתוח-לשמוע בדיוק! “הא גברא והא דסקא” (קידושין). זה השוטר וזה המקרה. והוא עצר אותה.

[פתוח לשמוע]

@גיל אפילו שאתה יודע את הסוף היא מצליחה להכניס ללחץ…
תכלס לא תמיד יש משטרות ועדיין לא ענינו על השאלה של שלמה
אגב מה עושה כיבוי הרכב? זה לא שהגז לחוץ

[גיל]

@פתוח-לשמוע הרכב מאט מהר יותר, וכמדומני שעניתי ככל יכולתי ל @שלמה-6 .

[קינג קומפיוטר]

@גיל יש חילוקי דעות עוד כשהסיפור הזה קרה אם השוטר פעל נכון כשהוא אמר לה לכבות את המנוע בגלל שהכריות אוויר גם לא עובדות
ולנידון דידן גם ברכבים חדשים אפשר להוריד הילוכים וכמובן להתפלל שזה יאט את הרכב
שלא נדע

[EBA]

@קינג-קומפיוטר כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

יש חילוקי דעות עוד כשהסיפור הזה קרה אם השוטר פעל נכון

אכן, ולדעתי ממש לא, וכדאי באמת לפתוח על זה דיון נפרד.

[דובאי]

@קינג-קומפיוטר כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

יש חילוקי דעות עוד כשהסיפור הזה קרה אם השוטר פעל נכון כשהוא אמר לה לכבות את המנוע בגלל שהכריות אוויר גם לא עובדות

הרע במיעוטו
יש דבר שנקרא ניהול סיכונים

[דובאי]

@שלמה-6 כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

מלהוריד הילוכים ולשבור הילוך ע’'י העברה לפרקינג

אגב מה באמת קורה בנסיעה מהירה שמעבירים לפארקינג? הולך הגיר והרכב ממשיך לנסוע?

@גיל כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

לכבות מנוע,

קח בחשבון שזה גורם לנעילה של ההגה מה שיגרום שהנהג לא יוכל לתמרן
אתה בטוח שזה הפתרון?

[דובאי]

@יוני כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

במהירות גבוהה לעלות את המוט (אמברקס או הנד-ברקס) זה ג"כ מסוכן

לא בהכרח לעלות בבום אפשר בהדרגה כמו בדוושת הברק’ס

[גיל]

@דובאי כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

קח בחשבון שזה גורם לנעילה של ההגה מה שיגרום שהנהג לא יוכל לתמרן
אתה בטוח שזה הפתרון?

לא סוגרים סוויץ’ לגמרי, משאירים חצי סוויץ’. משאבת הגה נכבית בגלל כיבוי המנוע ולכן ההגה נעשה קשה, נעילה לא קורית בחיים במצב כזה.

@קינג-קומפיוטר כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

יש חילוקי דעות עוד כשהסיפור הזה קרה אם השוטר פעל נכון כשהוא אמר לה לכבות את המנוע בגלל שהכריות אוויר גם לא עובדות

ככל הידוע לי כריות אוויר פועלות גם במנוע מכובה. בשביל זה יש מצבר, בשביל זה מנתקים מצבר לפני פעולה שיכולה לפתוח את כריות האוויר.
וחצי סוויץ’ יפתור זאת גם לשיטתך.
לגבי השואלים אם השוטר פעל נכון:
יש שני מבחנים- מבחן הדרך, ומבחן התוצאה.
את מבחן התוצאה הוא עבר בהצטיינות.
לגבי מבחן הדרך - אין פתרון קסמים למצב שכזה, ובמצב של איבוד עשתונות - צריך למצוא את הדרך שתגרום למינימום נזק. וכמו שאמר @דובאי

הרע במיעוטו

[שלמה]

@שלמה-6 כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

הרבה שואלים אותי ולמען האמת לא פעם ולא פעמיים שאלתי את עצמי את השאלה הזו:
בכל הרכבים החדשים שאין להם מוט אמברקס, אלא שזה כפתור אוטומטי, ח’‘ו במקרה של איבוד בלמים, איך עוצרים את הרכב (חוץ מלהוריד הילוכים ולשבור הילוך ע’'י העברה לפרקינג, אלא - מה באמת האמברקס לשעת חירום)??

התשובה די ברורה לי בכל אופן (אני אפי’ מתפלא על השאלה, לא שלך של אלה ששואלים אותך )בלם היד החשמלי כשמו כן הוא בלם חרום, ואפשר
בהחלט להשתמש בו בשעת חירום!

מה יקרה כשנלחץ אותו: בלחיצה קלה המערכת תבין שזו טעות, והנה מה שנעשה בשעת חירום: אתה לוחץ ומחזיק את הכפתור של בלם היד החשמלי במהלך הנסיעה המערכת תזהה שמדובר במצב חירום ותפעיל את הבלמים האחוריים בצורה הדרגתית, כדי לעצור את הרכב בלי לגרום לו להיכנס לסחרור.
שזה עדיף מבלם היד הישן והמוכר שיש הרבה שעשו טעויות והרימו ‘במכה אחת’ ולא כמו שכתב @דובאי ‘לא בהכרח לעלות בבום אפשר בהדרגה כמו בדוושת הברקס’
בקיצור זה לא כמו למשוך את מוט היד הישן בבת אחת – המערכת כן מווסתת את הבלימה כדי לשמור על יציבות.
עוד מועיל לדעת לאלו שיקראו הלאה יש להעביר להילוך נמוך (אם מדובר בגיר ידני או טיפטרוניק) כדי להאט את הרכב.
כאמצעי קיצוני מאוד בעדינות ניתן להתחכך עם הרכב במעקה, או בקיר.
ומה שכתבו כאן בקשר ללחצן פרקינג
אכן לא מומלץ לנסות להעביר לP תוך כדי נסיעה אבל לא מהסיבה שזה יכול לשבור את הגיר כי במהירות גבוהה ברוב הרכבים זה פשוט לא יעבוד, המחשב יימנע מזה לקרות כדי שלא לשבור את הגיר.

[קינג קומפיוטר]

@שלמה כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

אכן לא מומלץ לנסות להעביר לP תוך כדי נסיעה אבל לא מהסיבה שזה יכול לשבור את הגיר כי במהירות גבוהה ברוב הרכבים זה פשוט לא יעבוד, המחשב יימנע מזה לקרות כדי שלא לשבור את הגיר.

זה גם יגרום לרכב לגלוש כי הוא לא מחובר בכלל למנוע שקצת יאט אותו בגלל כוח הכבידה

[מיוחד]

@דיס כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

בדיוק היה לי נידון בעינן האם מותר להציל עצמו בממון חבירו…

Spoiler

מותר ע’‘ד לשלם ככה נפסק. אבל עיין בשו’‘ת בנין ציון ח’‘א סימן קס’‘ז ובשו’‘ת האלף לך שלמה סימן ר’ להגר’‘ש קלוגר וגם עיין בשטמ’‘ק בב’‘ק דף קי’‘ז ע’‘ב, ועיין עוד בסמ’‘ע בסימן שפ’‘ח סקי’‘ב וברע’‘א שם ובשדי חמד ח’‘ז מערכת האל’‘ף אות י’'ט.

[דובאי]

@גיל כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

לא סוגרים סוויץ’ לגמרי, משאירים חצי סוויץ’. משאבת הגה נכבית בגלל כיבוי המנוע ולכן ההגה נעשה קשה, נעילה לא קורית בחיים במצב כזה.

@גיל היקר
ברכבים החדשים (ברובם על כל פנים) שיש בלם יד אוטומטי יש גם הנעה ללא מפתח כך שלסגור חצי סוויץ’ זה לא פתרון…
וא"כ חזרה השאלה למקומה

@דובאי כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

קח בחשבון שזה גורם לנעילה של ההגה מה שיגרום שהנהג לא יוכל לתמרן
אתה בטוח שזה הפתרון?

[יחצ המקצוען]

@דובאי
אז ברכבים האלה יעשו מה ש @שלמה
אמר ציטוט

@שלמה כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

והנה מה שנעשה בשעת חירום: אתה לוחץ ומחזיק את הכפתור של בלם היד החשמלי במהלך הנסיעה המערכת תזהה שמדובר במצב חירום ותפעיל את הבלמים האחוריים בצורה הדרגתית, כדי לעצור את הרכב בלי לגרום לו להיכנס לסחרור.

[יצחק רשטונ]

בגדול @שלמה התותח כבר כתב הכל אבל רק לחדד ולהוסיף מעט .
ראשית צריך להבין שאין פיתרון אמיתי לאיבוד בלמים !
בדרך כלל מאבדים בלמים בירידה ארוכה שהרכב תופס תאוצה במהירות ובלי בלמים תקינים הרכב ימשיך לצבור תאוצה
אמברקס [אנד ברקס] הוא לא פיתרון, כי אמברקס נועד בעיקרון לנעילת הרכב בחניה והוא נועל את הגלגלים האחוריים דבר שעלול לגרום לרכב לזרוק זנב
משחק עם ההילוכים גם לא פיתרון כי גם אם זה יאט זה עדיין לא יעצור את הרכב [בכל אופן בירידה חזקה]
בקיצור , מה תכלס’ עושים ??
אז דבר ראשון דואגים שהברקסים יהיה תקינים !!!
*לא נוסעים עם רפידות גמורות וכשמחליפים משלמים עוד כמה שקלים על פירמה נורמלית [ברמבו, ראמסה , TRW, פרודו,EBC , או לפחות קוראני כמו HI-Q או MANDO]
*מחליפים שמן ברקס אחת לכמה שנים [עם השנים השמן סופג לחות וטמפרטורת הרתיחה שלו יורדת משמעותית, רשמית צריך להחליף כל שנתיים וברוב הרכבים נוסעים עדיין על השמן המקורי]
*בודקים תקינות של הצינורות ברקס ברכב ישן [אם יש לכם מוסכניק שאתם סומכים עליו ואתם כבר משלמים על האישור בלמים לטסט, אז שבאמת יבדוק לכם אותם]
*לא נוסעים עם תקלה במערכת ABS [אם יש לנו נורת אזהרה בודקים אותה בהקדם, יכול להיות חיישנים למינהם או מנורת ברקס אבל יכול להיות גם כשל במשאבה שעלול לגרום לדוושה לשקוע על ריק]

*בנוסף אם אתם נוסעים בקטע “בעיתי” עם הרבה ירידות ופיתולים משתדלים להוריד עומס מהברקסים ולאפשר להם להתקרר כמה שאפשר, למשל מלכתחליה לשמור על הילוך נמוך אם יש לכם ידני או טיפטרוניק .

אם חלילה [אמאללהה שלא יקרה לאף אחד] איבדנו את הבלמים , אז תעשו מה ששלמה כתב, נתחיל במשחק עדין עם האמברקס , תוך כדי נוריד הילוכים בהדרגה , נדליק אורות מצוקה כמו שכתב גיל , נחפש אם יש נתיב מילוט מהירידה , אם יש סכנת חיים ממשית אז נחשוב על להתחכך מאד בזהירות בגדר בטיחות

[נייטרון חפשי]

@יצחק-רשטונ כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

*לא נוסעים עם רפידות גמורות וכשמחליפים משלמים עוד כמה שקלים על פירמה נורמלית [ברמבו, ראמסה , TRW, פרודו, EBA , או לפחות קוראני כמו HI-Q או MANDO]

לא קשור לאיבוד בלמים! רק לירידה קטנה באיכות הבלימה (לבלמים בארץ יש תקן, ואני מאמין שגם בלמים מאלי יעבדו תמיד
)

@שלמה-6 כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

מלהוריד הילוכים ולשבור הילוך ע’'י העברה לפרקינג,

למיטב זכרוני בהעברה לפארקינג/כיבוי הרכב הרכב יגיב ע"י הורדת הילוך הדרגתית עד לעצירה מוחלטת ורק אז יעביר לפארקינג.

[שלמה]

@נייטרון-חפשי כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

למיטב זכרוני בהעברה לפארקינג/כיבוי הרכב הרכב יגיב ע"י הורדת הילוך הדרגתית עד לעצירה מוחלטת ורק אז יעביר לפארקינג.

כל רכב ואיך שתיכננו אותו
לדוגמא בפורד פוקוס הרכב נכבה ונכנס למצב חירום

[ראובן שבתי]

@שלמה-6 משום מה אף אחד לא כתב פה את הדברים הפשוטים
לא להגיע למצב כזה, וכן! זה קשור לנהג, בירידה שיש סיכוי להתחממות בלמים צריך מראש להיות על הילוך נמוך גם ברכבים אוטמטיים יש הילוך שיכול להאט את הירידה.
גם אם לא מורידים הילוך אסור כל הזמן להיות עם רגל על הברקס ולגרום לשפשוף הבלמים ברצף, זה גורם להם להתחממות יתר
שומרים על מהירות נמוכה ומאטים בפולסים ולא על ידי לחיצה ארוכה.
תמיד יכול לקרות ל"ע
אבל אם נהיגה זהירה ונכונה ורכב תקין זה לא אמור לקרות!

[EBA]

@יצחק-רשטונ כתב באיך עוצרים ללא בלמים???:

ברמבו, ראמסה , TRW, פרודו, EBA

אני? בלמים???