דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
כיווץ
לוגו מותג
  1. דף הבית
  2. רכישת רכב
  3. מיצובישי ספייס סטאר ודומיה - חוות דעת

מיצובישי ספייס סטאר ודומיה - חוות דעת

מתוזמן נעוץ נעול הועבר רכישת רכב
56 פוסטים 13 כותבים 1.3k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • מוטי ברנדמ מוטי ברנד

    @צילפינגים כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

    דבר שני הוא אוטו חלש יחסית כמו האטרז’ שהיה פה מי שהגדיר אותו( לא זוכר מי זה) מנוע של מברגה בעגלה של סופר יחסית רועש וכל תאונה שלא תבוא זה טוטאלוסט ישר

    אני הבאתי את זה פה בעבר והשבוע דיברתי עם מישהו שהיה לו תאונה עם אטראז והוא אמר לי שהרכב שלו הפך לפיתה בתאונה והרכבים האחרים שהיו מעורבים לא קרה להם כמעט כלום

    מאירמ מנותק
    מאירמ מנותק
    מאיר
    מנהל ראשי
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #10

    @מוטי-ברנד כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

    אני הבאתי את זה פה בעבר והשבוע דיברתי עם מישהו שהיה לו תאונה עם אטראז והוא אמר לי שהרכב שלו הפך לפיתה בתאונה והרכבים האחרים שהיו מעורבים לא קרה להם כמעט כלום

    אני חושב שזה ככה בכל רכבי המיני מאותם שנים.

    @צילפינגים כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

    דבר שני הוא אוטו חלש יחסית כמו האטרז’ שהיה פה מי שהגדיר אותו( לא זוכר מי זה) מנוע של מברגה בעגלה של סופר יחסית רועש

    בסופו של דבר לרכב תיבה רציפה שגורמת להרגשה שהרכב תקוע.

    ליצירת קשר לחץ כאן

    י תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
    • מאירמ מאיר

      @מוטי-ברנד כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

      אני הבאתי את זה פה בעבר והשבוע דיברתי עם מישהו שהיה לו תאונה עם אטראז והוא אמר לי שהרכב שלו הפך לפיתה בתאונה והרכבים האחרים שהיו מעורבים לא קרה להם כמעט כלום

      אני חושב שזה ככה בכל רכבי המיני מאותם שנים.

      @צילפינגים כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

      דבר שני הוא אוטו חלש יחסית כמו האטרז’ שהיה פה מי שהגדיר אותו( לא זוכר מי זה) מנוע של מברגה בעגלה של סופר יחסית רועש

      בסופו של דבר לרכב תיבה רציפה שגורמת להרגשה שהרכב תקוע.

      י מנותק
      י מנותק
      יראת שמים
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #11

      @מאיר כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

      בסופו של דבר לרכב תיבה רציפה שגורמת להרגשה שהרכב תקוע.

      אכן כן. לכן שאלתי דווקא על הגירסה הידנית, שהיא יותר סוחבת לכאורה.

      ידני

      מאירמ תגובה 1 תגובה אחרונה
      1
      • י יראת שמים

        @מאיר כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

        בסופו של דבר לרכב תיבה רציפה שגורמת להרגשה שהרכב תקוע.

        אכן כן. לכן שאלתי דווקא על הגירסה הידנית, שהיא יותר סוחבת לכאורה.

        מאירמ מנותק
        מאירמ מנותק
        מאיר
        מנהל ראשי
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #12

        @יראת-שמים כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

        כן כן. לכן שאלתי דווקא על הגירסה הידנית, שהיא יותר סוחבת לכאורה

        אבל הידנית עם מנוע 1.0 ליטר במקום 1.2 ברציפה כך שהביצועים משתווים פחות או יותר (הפרש של 0.8 שניות בתאוצה לטובת ה1.2 רציף). בצריכת הדלק המנוע הקטן יחסוך יותר והוא יוסיף כ2 ק"מ לליטר ע"פ נתוני יצרן.

        (הנתונים נלקחו מתוך אתר icar)

        ליצירת קשר לחץ כאן

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        3
        • י יראת שמים

          ראשית, תודה לכל המגיבים.
          @סים-שלום גם האלטו היא עגלה לא פחות… רועש מאד ולא מי יודע מה חזק, אבל יש לה שם מאד אמין בשוק. ושאלתי היתה לגבי ההשוואה ביניהם. מספר המקומות פחות רלוונטי לי לשנים בקרובות משום שבנתיים אנחנו רק זוג טרום חתונה.
          @צילפינגים נראה לי שהסיבה שאין לה שוק זה בגלל שאין הרבה מהדגם הידני של זה, אבל עדיין אם לקחת משהו שהוא כמו עגלה… עדיך ידני מאוטומט, לפחות יסחוב יותר… הנקודה היא, שכפי ששמתי לב אין הרבה ביקוש לאלטו ידני, רכבים מסוג זה יכולים להישאר שלושה וארבעה שבועות ביד 2. וזו הסיבה שאני מחפש אלטרנטיבות… כי זה רכב שאני מתכנן להשתדרג ממנו בעוד שנה וחצי - שנתיים, ולא רוצה שיהיה לי קשה למכור אותו.
          @אני-אני-אני אשמח לדעת מה הסיבות שבגללם אתה חושב כך.

          צילפינגיםצ מנותק
          צילפינגיםצ מנותק
          צילפינגים
          מאסטר
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #13

          @יראת-שמים כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

          @צילפינגים נראה לי שהסיבה שאין לה שוק זה בגלל שאין הרבה מהדגם הידני של זה, אבל עדיין אם לקחת משהו שהוא כמו עגלה… עדיך ידני מאוטומט, לפחות יסחוב יותר… הנקודה היא, שכפי ששמתי לב אין הרבה ביקוש לאלטו ידני, רכבים מסוג זה יכולים להישאר שלושה וארבעה שבועות ביד 2. וזו הסיבה שאני מחפש אלטרנטיבות… כי זה רכב שאני מתכנן להשתדרג ממנו בעוד שנה וחצי - שנתיים, ולא רוצה שיהיה לי קשה למכור אותו.

          אם אתה מחפש להשאר איתו רק שנה שנתים ולמכור אתה נמצא בבעיה קשה מבחינת שוק כי גם לספיס סטאר וגם לאלטו וכמעט לכל הידיניות יש בעיות שוק וזה פשוט מחליף פרה בחמור אני עוקב תקופה כבר בשביל גיסי למצוא לו אטראז’ אוטומט במחיר טוב ועל הדרך פגשתי מודעה של אטרז’ ידנית ב13k ש"ח שנמצאת ביד 2 כבר יותר מחודשיים אולי יותר ללא כל תזוזה… תבין כמה השוק של הרכבים האלו בטטה לגמרי…
          אין שום הבדל לדעתי בידניות מבחינת שוק ואין הבדל בין אלטו, לספיס סטאר, וכו’ זה בחירה בין הגרוע יותר לגרוע פחות מבחינת שוק כמובן…
          בהצלחה.

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • י יראת שמים

            @אני-אני-אני טוב לדעת שיש רכב שנשמע יותר עגלה מאלטו…
            לגבי השדה ראיה, אני רגיל לידני ואסתדר עם זה אם אצטרך.
            יונדאי גטס זה רכב מאד ישן, אני מעדיף שנתון יותר מתקדם.

            א מנותק
            א מנותק
            אני אני אני
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי אני אני אני
            #14

            @יראת-שמים כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

            אני מעדיף שנתון יותר מתקדם

            אם זה כל השיקול הייתי ממליץ לך בחום לבדוק את היונדאי גטס, באמת אחלה אוטו, אחד הידניים הכי כיפיים שיש, ותאמין לי אין הבדל כמעט באבזור בין זה לאלטו חוץ מהמספר

            צילפינגיםצ תגובה 1 תגובה אחרונה
            1
            • א אני אני אני

              @יראת-שמים כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

              אני מעדיף שנתון יותר מתקדם

              אם זה כל השיקול הייתי ממליץ לך בחום לבדוק את היונדאי גטס, באמת אחלה אוטו, אחד הידניים הכי כיפיים שיש, ותאמין לי אין הבדל כמעט באבזור בין זה לאלטו חוץ מהמספר

              צילפינגיםצ מנותק
              צילפינגיםצ מנותק
              צילפינגים
              מאסטר
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #15
              פוסט זה נמחק!
              א תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • צילפינגיםצ צילפינגים

                פוסט זה נמחק!

                א מנותק
                א מנותק
                אני אני אני
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #16
                פוסט זה נמחק!
                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • י יראת שמים

                  אשמח לדעתכם על מיצובישי ספייס סטאר 2013 בגירסה הידנית.
                  האם מישהו התנסה עם זה? מה המחלות שלו? מעלות, חסרונות.
                  ובפרט, האם עדיף אותו על פני סוזוקי אלטו.
                  תודה לכל העוזרים.

                  הרכב שדובר פה היה לאבא שלי. כעת אני מחפש לעצמי. ואגב, הוא הלך בתאונה לצערנו וכיום זה סוזוקי סוויפט 2013 כמובן ידנית…

                  יעקבי מנותק
                  יעקבי מנותק
                  יעקב
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #17

                  @יראת-שמים למה לא פיאט פונטו או פנדה

                  י תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • יעקבי יעקב

                    @יראת-שמים למה לא פיאט פונטו או פנדה

                    י מנותק
                    י מנותק
                    יראת שמים
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #18

                    @יעקב מה אתה יודע לספר לי על האמינות של זה? כמה דלק זה לוקח? וכו’.
                    אדרבה, אשמח למידע בעניין
                    תודה רבה לכל המסייעים! תבורכו!

                    ידני

                    צילפינגיםצ יעקבי 2 תגובות תגובה אחרונה
                    0
                    • י יראת שמים

                      @יעקב מה אתה יודע לספר לי על האמינות של זה? כמה דלק זה לוקח? וכו’.
                      אדרבה, אשמח למידע בעניין
                      תודה רבה לכל המסייעים! תבורכו!

                      צילפינגיםצ מנותק
                      צילפינגיםצ מנותק
                      צילפינגים
                      מאסטר
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי צילפינגים
                      #19

                      @יראת-שמים בוא נגיד שאם אתה משווה ראש בראש מבחינת אמינות וודאי שהספיס סטאר או אלטו יותר אמינות. ( תנסה אולי גם אטרז ידנית)
                      לפונטו יש בעיות חשמל יש לי חבר למשל שכל פעם שהוא יוצא מהאוטו הוא מקבל זרם מהדלת שלו… לך תבין את הצרפתים (איטלקים תיקון טעות) האלו…
                      ומבחינת דלק הם (פונטו/פנדה) גם מאוד חסכוניות

                      י שלמהש 2 תגובות תגובה אחרונה
                      0
                      • צילפינגיםצ צילפינגים

                        @יראת-שמים בוא נגיד שאם אתה משווה ראש בראש מבחינת אמינות וודאי שהספיס סטאר או אלטו יותר אמינות. ( תנסה אולי גם אטרז ידנית)
                        לפונטו יש בעיות חשמל יש לי חבר למשל שכל פעם שהוא יוצא מהאוטו הוא מקבל זרם מהדלת שלו… לך תבין את הצרפתים (איטלקים תיקון טעות) האלו…
                        ומבחינת דלק הם (פונטו/פנדה) גם מאוד חסכוניות

                        י מנותק
                        י מנותק
                        יראת שמים
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #20

                        @צילפינגים לא ידעתי שפיאט זה צרפתי. הייתי בטוח שזה משהו איטלקי לכל הפחות.
                        זה צרפתי ברמה הנוראית של רנו וסיטרואן?

                        ידני

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • י יראת שמים

                          @יעקב מה אתה יודע לספר לי על האמינות של זה? כמה דלק זה לוקח? וכו’.
                          אדרבה, אשמח למידע בעניין
                          תודה רבה לכל המסייעים! תבורכו!

                          יעקבי מנותק
                          יעקבי מנותק
                          יעקב
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #21

                          @יראת-שמים פיאט הוא באמת איטלקי
                          אני מכיר כמה אנשים שמחזיקים ברכבים האלו ומרוצים מאד עושים את כל התיקונים והטיפולים לבד לגמרי.
                          פנדה ופונטו הם אותו רכב עם אותו מנוע ומרכב שונה כך שהפנדה הוא קטן יותר ולכן מצליח לסחוב יותר ולוקח קצת פחות דלק, לוקח נסיעה עירונית צפופה באיזור 1/12 בינערוני באיזר 1/18

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • צילפינגיםצ צילפינגים

                            @יראת-שמים בוא נגיד שאם אתה משווה ראש בראש מבחינת אמינות וודאי שהספיס סטאר או אלטו יותר אמינות. ( תנסה אולי גם אטרז ידנית)
                            לפונטו יש בעיות חשמל יש לי חבר למשל שכל פעם שהוא יוצא מהאוטו הוא מקבל זרם מהדלת שלו… לך תבין את הצרפתים (איטלקים תיקון טעות) האלו…
                            ומבחינת דלק הם (פונטו/פנדה) גם מאוד חסכוניות

                            שלמהש מחובר
                            שלמהש מחובר
                            שלמה
                            מאסטר
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #22

                            @צילפינגים כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

                            לפונטו יש בעיות חשמל יש לי חבר למשל שכל פעם שהוא יוצא מהאוטו הוא מקבל זרם מהדלת שלו…

                            😂 😂 😂
                            לך תבין את הצרפתים האלו…

                            ומבחינת דלק הם (פונטו/פנדה) גם מאוד חסכוניות

                            חלק נכבד מחוסר האמינות

                            @יראת-שמים כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

                            @צילפינגים לא ידעתי שפיאט זה צרפתי. הייתי בטוח שזה משהו איטלקי לכל הפחות.
                            זה צרפתי ברמה הנוראית של וסיטרואן?

                            אותו תאגיד

                            כאן בשביל לעזור :)

                            י תגובה 1 תגובה אחרונה
                            2
                            • שלמהש שלמה

                              @צילפינגים כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

                              לפונטו יש בעיות חשמל יש לי חבר למשל שכל פעם שהוא יוצא מהאוטו הוא מקבל זרם מהדלת שלו…

                              😂 😂 😂
                              לך תבין את הצרפתים האלו…

                              ומבחינת דלק הם (פונטו/פנדה) גם מאוד חסכוניות

                              חלק נכבד מחוסר האמינות

                              @יראת-שמים כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

                              @צילפינגים לא ידעתי שפיאט זה צרפתי. הייתי בטוח שזה משהו איטלקי לכל הפחות.
                              זה צרפתי ברמה הנוראית של וסיטרואן?

                              אותו תאגיד

                              י מנותק
                              י מנותק
                              יראת שמים
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי יראת שמים
                              #23

                              @שלמה כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

                              ומבחינת דלק הם (פונטו/פנדה) גם מאוד חסכוניות

                              חלק נכבד מחוסר האמינות

                              מה הכוונה? איך זה קשור?

                              ובקיצור, אני מבין שזה פחות מומלץ. כשהייתי קטן תמיד אמרו לי להתרחק מזרים ומרכבים צרפתיים…

                              שאלה נוספת: פורד פיאסטה, מישהו מכיר?

                              ידני

                              צילפינגיםצ שלמהש 2 תגובות תגובה אחרונה
                              0
                              • אלוף העולם 1א מנותק
                                אלוף העולם 1א מנותק
                                אלוף העולם 1
                                מאסטר
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #24

                                יש לך גם את השברולט ספארק
                                מנוע 1250 רכב נחמד ואחזקה זולה מאוד

                                התקנת מערכות מתקדמות לרכב
                                מסכים, חיישנים, מצלמות דרך
                                ברמה הטובה ביותר

                                אפשר ליצור קשר:
                                ehh3266@gmail.com

                                זמין באלעד ירושלים והסביבה

                                צילפינגיםצ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • אלוף העולם 1א אלוף העולם 1

                                  יש לך גם את השברולט ספארק
                                  מנוע 1250 רכב נחמד ואחזקה זולה מאוד

                                  צילפינגיםצ מנותק
                                  צילפינגיםצ מנותק
                                  צילפינגים
                                  מאסטר
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #25

                                  @אלוף-העולם-1 ואמינות?

                                  אלוף העולם 1א תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • צילפינגיםצ צילפינגים

                                    @אלוף-העולם-1 ואמינות?

                                    אלוף העולם 1א מנותק
                                    אלוף העולם 1א מנותק
                                    אלוף העולם 1
                                    מאסטר
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי אלוף העולם 1
                                    #26

                                    @צילפינגים
                                    שמעתי מחבר שקורע לה את הצורה
                                    שהרכב מתקרב ל0 תקלות אם בכלל

                                    חוצמזה שאם @יראת-שמים רוצה יש לו פולו ידנית
                                    יש לי חבר שממש מרוצה מהכלי

                                    התקנת מערכות מתקדמות לרכב
                                    מסכים, חיישנים, מצלמות דרך
                                    ברמה הטובה ביותר

                                    אפשר ליצור קשר:
                                    ehh3266@gmail.com

                                    זמין באלעד ירושלים והסביבה

                                    י תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    1
                                    • י יראת שמים

                                      @שלמה כתב במיצובישי ספייס סטאר - חוות דעת:

                                      ומבחינת דלק הם (פונטו/פנדה) גם מאוד חסכוניות

                                      חלק נכבד מחוסר האמינות

                                      מה הכוונה? איך זה קשור?

                                      ובקיצור, אני מבין שזה פחות מומלץ. כשהייתי קטן תמיד אמרו לי להתרחק מזרים ומרכבים צרפתיים…

                                      שאלה נוספת: פורד פיאסטה, מישהו מכיר?

                                      צילפינגיםצ מנותק
                                      צילפינגיםצ מנותק
                                      צילפינגים
                                      מאסטר
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #27

                                      @יראת-שמים כתב במיצובישי ספייס סטאר ודומיה - חוות דעת:

                                      שאלה נוספת: פורד פיאסטה, מישהו מכיר?

                                      אני מכיר את הפיאסטה האוטומטית היה לי עד לא מזמן עד שקניתי פריוס במשך כמעט שנתיים בסך הכללי היה מצויין הלך לי אלטרנטור החלפתי צריה, ובולמים, היה לי בעיה בגיר שזה מחלה של האוטו הזה אבל אם אתה לוקח את הידני הוא הרבה יותר אמין ולא רואה כמעט מוסך ממש אוטו טוב בכללי בין האמינים ביותר של פורד לדעתי אתה יכול להכניס אותו לשכלול שלך אבל שוב כמו כל ידנית השוק נהפך להיות קשה מיום ליום מה שכן שבגלל שאתה מחפש ידני אתה יכול גם למצוא מציאות טובות להנות בהם בני אדם… עם קמ נמוך ומצב מצויין. בהצלחה.

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      3
                                      • אלוף העולם 1א אלוף העולם 1

                                        @צילפינגים
                                        שמעתי מחבר שקורע לה את הצורה
                                        שהרכב מתקרב ל0 תקלות אם בכלל

                                        חוצמזה שאם @יראת-שמים רוצה יש לו פולו ידנית
                                        יש לי חבר שממש מרוצה מהכלי

                                        י מנותק
                                        י מנותק
                                        יראת שמים
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #28

                                        @אלוף-העולם-1 פולו סוחב יחסית הרבה דלק, המנועים של פולסוואגן דיי כבדים.
                                        ספארק, יש לי 2 חברים עם זה, הם שוקלים לשכור דירה יותר קרוב למוסך…
                                        @צילפינגים אני מבין שאתה מכיר את הפיאסטה, בעבר שמעתי שיש לה מנוע עצל משהו, יש בזה מן האמת?
                                        ושוב אודה לכל העוזרים והתורמים מניסיונם. תבורכו!

                                        ידני

                                        צילפינגיםצ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • י יראת שמים

                                          @אלוף-העולם-1 פולו סוחב יחסית הרבה דלק, המנועים של פולסוואגן דיי כבדים.
                                          ספארק, יש לי 2 חברים עם זה, הם שוקלים לשכור דירה יותר קרוב למוסך…
                                          @צילפינגים אני מבין שאתה מכיר את הפיאסטה, בעבר שמעתי שיש לה מנוע עצל משהו, יש בזה מן האמת?
                                          ושוב אודה לכל העוזרים והתורמים מניסיונם. תבורכו!

                                          צילפינגיםצ מנותק
                                          צילפינגיםצ מנותק
                                          צילפינגים
                                          מאסטר
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי צילפינגים
                                          #29

                                          @יראת-שמים כתב ב[מיצובישי ספייס סטאר ודומיה - חוות דעת]…

                                          @צילפינגים אני מבין שאתה מכיר את הפיאסטה, בעבר שמעתי שיש לה מנוע עצל משהו, יש בזה מן האמת?
                                          ושוב אודה לכל העוזרים והתורמים מניסיונם. תבורכו!

                                          לגבי המנוע: בגירסה האוטומטית המנוע הוא 1.4 והוא ממש לא עצל בכלל ממסיון אישי ובדיקה בכביש 6 וד"ל.
                                          בגירסא הידינית המנוע הוא 1.2 ויכול להיות שהוא קצת יותר עצל לא נסעתי עליו אבל מצד שני זה עם תיבה ידינית שמוציאה את הכוח מהמנוע הכי טוב בעולם… אולי כדאי שתלך לעשות איזה נסיעת מבחן על איזה פיאסטה אחת ותרגיש…
                                          בהצלחה.

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          1

                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3

                                          50

                                          מחובר

                                          1.4k

                                          משתמשים

                                          4.7k

                                          נושאים

                                          64.2k

                                          פוסטים
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • תקנון הפורום
                                          • המדריך המלא למשתמש
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום