דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • מילון מושגים המלא
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • פנייה למנהל הפורום
כיווץ
לוגו רכבים זה לזה
מיצובישי אאוטלנדר
למבחן דרכים המלא של מיצובישי אאוטלנדר לחץ כאן
  1. דף הבית
  2. שאר נושאים
  3. -- כח סוס או מומנט --

-- כח סוס או מומנט --

מתוזמן נעוץ עד 25.9.2026, 20:05 נעול הועבר שאר נושאים
56 פוסטים 34 כותבים 1.1k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • אבי יםא אבי ים

    @יצחק-רשטונ אי אפשר שלא לפרגן
    כתוב בטעם
    ומשאיר טעם של עוד למדריכים נוספים

    אבל נקודה קטנה רציתי להדגיש
    היפניות שמוצגות כאן כחלשות אם הן רוצות (לנסות) לתת פייט לסקודה הנ"ל הן צריכות להוריד הילוך

    לפני זמן מה נסעתי בעליות של 443 עם היפנית הקשישה שלי ולצידי אני רואה צעיר בסקודה פאביה (כנראה פאביה, לא שמתי לב בדיוק לדגם) עוקף מימין בצורה מתגרה
    כמובן כאדם בוגר ואחראי לא התייחסתי
    אבל אז הוא דפק מבט מזלזל בקשישה שלי…
    מה הסיכוי שלי עם עגלה ישישה וכבידה ומנוע אטמוספרי וגיר 4 הילוכים מיושן לעקוף את הסקודה הרעננה והקלילה עם מנוע טורבו (כנראה) וגיר עדכני
    לחצתי על הדוושה וזה לא הספיק בשביל להאיץ בצורה משמעותית מעבר למה שכבר הייתי
    הסל"ד נשאר באזור ה-אלפיים ומשהו
    ואז, הורדתי הילוך והזקינה התחילה לצרוח…
    הסלד טיפס במהירות מעל ל-4,000 ואני התחלתי לפתוח פער מהסקודה
    נכון, זה לא הרגיש רכב מירוץ וגם לא התחרתי מול רכב חזק בעל ביצועים כי לא היה לי באמת סיכוי…
    אבל הרעיון הוא שגם ברכבים יפנים פשוטים שהמומנט המרבי מגיע מאוחר יותר אפשר להוריד הילוך (אם זה אפשרי) ולקבל אותו הרבה יותר מוקדם
    אגב על הורדת ההילוך הזו משלמים בדלק ובלאי של הרכב
    בפעם ההיא זה היה שווה…

    ש מנותק
    ש מנותק
    שמואל יצחק
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #41

    @אבי-ים כתב ב-- כח סוס או מומנט --:

    > כמובן כאדם בוגר ואחראי לא התייחסתי

    אבל אז הוא דפק מבט מזלזל בקשישה שלי

    דרושה הבהרה- האם מבטו גרם לך להפסיק להיות בוגר ואחראי, או שאז הבגרות והאחריות דרשה את המעשה?😆

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    9
    • אבי יםא אבי ים

      @יצחק-רשטונ אי אפשר שלא לפרגן
      כתוב בטעם
      ומשאיר טעם של עוד למדריכים נוספים

      אבל נקודה קטנה רציתי להדגיש
      היפניות שמוצגות כאן כחלשות אם הן רוצות (לנסות) לתת פייט לסקודה הנ"ל הן צריכות להוריד הילוך

      לפני זמן מה נסעתי בעליות של 443 עם היפנית הקשישה שלי ולצידי אני רואה צעיר בסקודה פאביה (כנראה פאביה, לא שמתי לב בדיוק לדגם) עוקף מימין בצורה מתגרה
      כמובן כאדם בוגר ואחראי לא התייחסתי
      אבל אז הוא דפק מבט מזלזל בקשישה שלי…
      מה הסיכוי שלי עם עגלה ישישה וכבידה ומנוע אטמוספרי וגיר 4 הילוכים מיושן לעקוף את הסקודה הרעננה והקלילה עם מנוע טורבו (כנראה) וגיר עדכני
      לחצתי על הדוושה וזה לא הספיק בשביל להאיץ בצורה משמעותית מעבר למה שכבר הייתי
      הסל"ד נשאר באזור ה-אלפיים ומשהו
      ואז, הורדתי הילוך והזקינה התחילה לצרוח…
      הסלד טיפס במהירות מעל ל-4,000 ואני התחלתי לפתוח פער מהסקודה
      נכון, זה לא הרגיש רכב מירוץ וגם לא התחרתי מול רכב חזק בעל ביצועים כי לא היה לי באמת סיכוי…
      אבל הרעיון הוא שגם ברכבים יפנים פשוטים שהמומנט המרבי מגיע מאוחר יותר אפשר להוריד הילוך (אם זה אפשרי) ולקבל אותו הרבה יותר מוקדם
      אגב על הורדת ההילוך הזו משלמים בדלק ובלאי של הרכב
      בפעם ההיא זה היה שווה…

      יצחק רשטוני מנותק
      יצחק רשטוני מנותק
      יצחק רשטונ
      מאסטר
      כתב נערך לאחרונה על ידי יצחק רשטונ
      #42

      @אבי-ים
      תודה.
      זה בדיוק העניין כפתור ופרח
      כשאתה מוריד הילוך אתה בעצם עובר לטורים גבוהים שם המנוע הזה מפיק את כוחו וכמו שאמרת יחד עם בזבוז דלק ובלאי גבוה.

      ד"א לא היית כל כוונה לזלזל ביפניות המזדקנות חלילה (גם אני נוהג בכזאת) המטרה הייתה להבין את המושגים כוחות סוס ומומנט ולהבין איפה אנחנו פוגשים אותם ביומיום , השאלות היו רק למשוך את לב הקורא להבנת המושגים לעומקם.

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      3
      • אבי יםא אבי ים

        @יצחק-רשטונ אי אפשר שלא לפרגן
        כתוב בטעם
        ומשאיר טעם של עוד למדריכים נוספים

        אבל נקודה קטנה רציתי להדגיש
        היפניות שמוצגות כאן כחלשות אם הן רוצות (לנסות) לתת פייט לסקודה הנ"ל הן צריכות להוריד הילוך

        לפני זמן מה נסעתי בעליות של 443 עם היפנית הקשישה שלי ולצידי אני רואה צעיר בסקודה פאביה (כנראה פאביה, לא שמתי לב בדיוק לדגם) עוקף מימין בצורה מתגרה
        כמובן כאדם בוגר ואחראי לא התייחסתי
        אבל אז הוא דפק מבט מזלזל בקשישה שלי…
        מה הסיכוי שלי עם עגלה ישישה וכבידה ומנוע אטמוספרי וגיר 4 הילוכים מיושן לעקוף את הסקודה הרעננה והקלילה עם מנוע טורבו (כנראה) וגיר עדכני
        לחצתי על הדוושה וזה לא הספיק בשביל להאיץ בצורה משמעותית מעבר למה שכבר הייתי
        הסל"ד נשאר באזור ה-אלפיים ומשהו
        ואז, הורדתי הילוך והזקינה התחילה לצרוח…
        הסלד טיפס במהירות מעל ל-4,000 ואני התחלתי לפתוח פער מהסקודה
        נכון, זה לא הרגיש רכב מירוץ וגם לא התחרתי מול רכב חזק בעל ביצועים כי לא היה לי באמת סיכוי…
        אבל הרעיון הוא שגם ברכבים יפנים פשוטים שהמומנט המרבי מגיע מאוחר יותר אפשר להוריד הילוך (אם זה אפשרי) ולקבל אותו הרבה יותר מוקדם
        אגב על הורדת ההילוך הזו משלמים בדלק ובלאי של הרכב
        בפעם ההיא זה היה שווה…

        שלמהש מנותק
        שלמהש מנותק
        שלמה
        מאסטר
        כתב נערך לאחרונה על ידי שלמה
        #43

        @אבי-ים כתב ב-- כח סוס או מומנט --:

        @יצחק-רשטונ אי אפשר שלא לפרגן
        כתוב בטעם
        ומשאיר טעם של עוד למדריכים נוספים

        אבל נקודה קטנה רציתי להדגיש
        היפניות שמוצגות כאן כחלשות אם הן רוצות (לנסות) לתת פייט לסקודה הנ"ל הן צריכות להוריד הילוך

        לפני זמן מה נסעתי בעליות של 443 עם היפנית הקשישה שלי ולצידי אני רואה צעיר בסקודה פאביה (כנראה פאביה, לא שמתי לב בדיוק לדגם) עוקף מימין בצורה מתגרה
        כמובן כאדם בוגר ואחראי לא התייחסתי
        אבל אז הוא דפק מבט מזלזל בקשישה שלי…
        מה הסיכוי שלי עם עגלה ישישה וכבידה ומנוע אטמוספרי וגיר 4 הילוכים מיושן לעקוף את הסקודה הרעננה והקלילה עם מנוע טורבו (כנראה) וגיר עדכני
        לחצתי על הדוושה וזה לא הספיק בשביל להאיץ בצורה משמעותית מעבר למה שכבר הייתי
        הסל"ד נשאר באזור ה-אלפיים ומשהו
        ואז, הורדתי הילוך והזקינה התחילה לצרוח…
        הסלד טיפס במהירות מעל ל-4,000 ואני התחלתי לפתוח פער מהסקודה
        נכון, זה לא הרגיש רכב מירוץ וגם לא התחרתי מול רכב חזק בעל ביצועים כי לא היה לי באמת סיכוי…
        אבל הרעיון הוא שגם ברכבים יפנים פשוטים שהמומנט המרבי מגיע מאוחר יותר אפשר להוריד הילוך (אם זה אפשרי) ולקבל אותו הרבה יותר מוקדם
        אגב על הורדת ההילוך הזו משלמים בדלק ובלאי של הרכב
        בפעם ההיא זה היה שווה…

        אהבתי! ממש!
        רק בל נשכח לחדד את היות הזקנה שלך מסוג קאמרי
        אני לא רוצה לחשוב אילו יהיה כאן איזה אברך זב חוטם שיחליט לעשות זאת עם קורולה 2004
        תחזית: יפרסמו כאן בפורום בקשת עזרה דחופה לאיסוף חלקי רכב וברגים לאורך מקטע בית חורון ב443

        כאן בשביל לעזור :)

        אלוף העולם 1א ק 2 תגובות תגובה אחרונה
        10
        • שלמהש שלמה

          @אבי-ים כתב ב-- כח סוס או מומנט --:

          @יצחק-רשטונ אי אפשר שלא לפרגן
          כתוב בטעם
          ומשאיר טעם של עוד למדריכים נוספים

          אבל נקודה קטנה רציתי להדגיש
          היפניות שמוצגות כאן כחלשות אם הן רוצות (לנסות) לתת פייט לסקודה הנ"ל הן צריכות להוריד הילוך

          לפני זמן מה נסעתי בעליות של 443 עם היפנית הקשישה שלי ולצידי אני רואה צעיר בסקודה פאביה (כנראה פאביה, לא שמתי לב בדיוק לדגם) עוקף מימין בצורה מתגרה
          כמובן כאדם בוגר ואחראי לא התייחסתי
          אבל אז הוא דפק מבט מזלזל בקשישה שלי…
          מה הסיכוי שלי עם עגלה ישישה וכבידה ומנוע אטמוספרי וגיר 4 הילוכים מיושן לעקוף את הסקודה הרעננה והקלילה עם מנוע טורבו (כנראה) וגיר עדכני
          לחצתי על הדוושה וזה לא הספיק בשביל להאיץ בצורה משמעותית מעבר למה שכבר הייתי
          הסל"ד נשאר באזור ה-אלפיים ומשהו
          ואז, הורדתי הילוך והזקינה התחילה לצרוח…
          הסלד טיפס במהירות מעל ל-4,000 ואני התחלתי לפתוח פער מהסקודה
          נכון, זה לא הרגיש רכב מירוץ וגם לא התחרתי מול רכב חזק בעל ביצועים כי לא היה לי באמת סיכוי…
          אבל הרעיון הוא שגם ברכבים יפנים פשוטים שהמומנט המרבי מגיע מאוחר יותר אפשר להוריד הילוך (אם זה אפשרי) ולקבל אותו הרבה יותר מוקדם
          אגב על הורדת ההילוך הזו משלמים בדלק ובלאי של הרכב
          בפעם ההיא זה היה שווה…

          אהבתי! ממש!
          רק בל נשכח לחדד את היות הזקנה שלך מסוג קאמרי
          אני לא רוצה לחשוב אילו יהיה כאן איזה אברך זב חוטם שיחליט לעשות זאת עם קורולה 2004
          תחזית: יפרסמו כאן בפורום בקשת עזרה דחופה לאיסוף חלקי רכב וברגים לאורך מקטע בית חורון ב443

          אלוף העולם 1א מנותק
          אלוף העולם 1א מנותק
          אלוף העולם 1
          מאסטר
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #44

          @שלמה ענק!!
          אין מילים!

          התקנת מערכות מתקדמות לרכב
          מסכים, חיישנים, מצלמות דרך
          ברמה הגבוהה ביותר

          אפשר ליצור קשר:
          ehh3266@gmail.com

          זמין באלעד ירושלים והסביבה

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          2
          • A מנותק
            A מנותק
            Ari_R
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #45

            יצחק אין עליך!!
            אהבתי איך שהפשטת את הדברים שגם מי שאין לו כ"כ מושג בדברים האלה יבין טוב את הדברים.
            תודה

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            1
            • שלמהש שלמה

              @אבי-ים כתב ב-- כח סוס או מומנט --:

              @יצחק-רשטונ אי אפשר שלא לפרגן
              כתוב בטעם
              ומשאיר טעם של עוד למדריכים נוספים

              אבל נקודה קטנה רציתי להדגיש
              היפניות שמוצגות כאן כחלשות אם הן רוצות (לנסות) לתת פייט לסקודה הנ"ל הן צריכות להוריד הילוך

              לפני זמן מה נסעתי בעליות של 443 עם היפנית הקשישה שלי ולצידי אני רואה צעיר בסקודה פאביה (כנראה פאביה, לא שמתי לב בדיוק לדגם) עוקף מימין בצורה מתגרה
              כמובן כאדם בוגר ואחראי לא התייחסתי
              אבל אז הוא דפק מבט מזלזל בקשישה שלי…
              מה הסיכוי שלי עם עגלה ישישה וכבידה ומנוע אטמוספרי וגיר 4 הילוכים מיושן לעקוף את הסקודה הרעננה והקלילה עם מנוע טורבו (כנראה) וגיר עדכני
              לחצתי על הדוושה וזה לא הספיק בשביל להאיץ בצורה משמעותית מעבר למה שכבר הייתי
              הסל"ד נשאר באזור ה-אלפיים ומשהו
              ואז, הורדתי הילוך והזקינה התחילה לצרוח…
              הסלד טיפס במהירות מעל ל-4,000 ואני התחלתי לפתוח פער מהסקודה
              נכון, זה לא הרגיש רכב מירוץ וגם לא התחרתי מול רכב חזק בעל ביצועים כי לא היה לי באמת סיכוי…
              אבל הרעיון הוא שגם ברכבים יפנים פשוטים שהמומנט המרבי מגיע מאוחר יותר אפשר להוריד הילוך (אם זה אפשרי) ולקבל אותו הרבה יותר מוקדם
              אגב על הורדת ההילוך הזו משלמים בדלק ובלאי של הרכב
              בפעם ההיא זה היה שווה…

              אהבתי! ממש!
              רק בל נשכח לחדד את היות הזקנה שלך מסוג קאמרי
              אני לא רוצה לחשוב אילו יהיה כאן איזה אברך זב חוטם שיחליט לעשות זאת עם קורולה 2004
              תחזית: יפרסמו כאן בפורום בקשת עזרה דחופה לאיסוף חלקי רכב וברגים לאורך מקטע בית חורון ב443

              ק מנותק
              ק מנותק
              קלאטש
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #46

              @שלמה כתב ב-- כח סוס או מומנט --:

              @אבי-ים כתב ב-- כח סוס או מומנט --:

              @יצחק-רשטונ אי אפשר שלא לפרגן
              כתוב בטעם
              ומשאיר טעם של עוד למדריכים נוספים

              אבל נקודה קטנה רציתי להדגיש
              היפניות שמוצגות כאן כחלשות אם הן רוצות (לנסות) לתת פייט לסקודה הנ"ל הן צריכות להוריד הילוך

              לפני זמן מה נסעתי בעליות של 443 עם היפנית הקשישה שלי ולצידי אני רואה צעיר בסקודה פאביה (כנראה פאביה, לא שמתי לב בדיוק לדגם) עוקף מימין בצורה מתגרה
              כמובן כאדם בוגר ואחראי לא התייחסתי
              אבל אז הוא דפק מבט מזלזל בקשישה שלי…
              מה הסיכוי שלי עם עגלה ישישה וכבידה ומנוע אטמוספרי וגיר 4 הילוכים מיושן לעקוף את הסקודה הרעננה והקלילה עם מנוע טורבו (כנראה) וגיר עדכני
              לחצתי על הדוושה וזה לא הספיק בשביל להאיץ בצורה משמעותית מעבר למה שכבר הייתי
              הסל"ד נשאר באזור ה-אלפיים ומשהו
              ואז, הורדתי הילוך והזקינה התחילה לצרוח…
              הסלד טיפס במהירות מעל ל-4,000 ואני התחלתי לפתוח פער מהסקודה
              נכון, זה לא הרגיש רכב מירוץ וגם לא התחרתי מול רכב חזק בעל ביצועים כי לא היה לי באמת סיכוי…
              אבל הרעיון הוא שגם ברכבים יפנים פשוטים שהמומנט המרבי מגיע מאוחר יותר אפשר להוריד הילוך (אם זה אפשרי) ולקבל אותו הרבה יותר מוקדם
              אגב על הורדת ההילוך הזו משלמים בדלק ובלאי של הרכב
              בפעם ההיא זה היה שווה…

              אהבתי! ממש!
              רק בל נשכח לחדד את היות הזקנה שלך מסוג קאמרי
              אני לא רוצה לחשוב אילו יהיה כאן איזה אברך זב חוטם שיחליט לעשות זאת עם קורולה 2004
              תחזית: יפרסמו כאן בפורום בקשת עזרה דחופה לאיסוף חלקי רכב וברגים לאורך מקטע בית חורון ב443

              דווקא עשיתי את זה אתמול בכביש 3 לאיזה צרפתית חדשה וההוא די נתקע עם פה פתוח, מתפקדת יפה מאוד בטור 4.
              לפרוטוקול

              שלמהש תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • ק קלאטש

                @שלמה כתב ב-- כח סוס או מומנט --:

                @אבי-ים כתב ב-- כח סוס או מומנט --:

                @יצחק-רשטונ אי אפשר שלא לפרגן
                כתוב בטעם
                ומשאיר טעם של עוד למדריכים נוספים

                אבל נקודה קטנה רציתי להדגיש
                היפניות שמוצגות כאן כחלשות אם הן רוצות (לנסות) לתת פייט לסקודה הנ"ל הן צריכות להוריד הילוך

                לפני זמן מה נסעתי בעליות של 443 עם היפנית הקשישה שלי ולצידי אני רואה צעיר בסקודה פאביה (כנראה פאביה, לא שמתי לב בדיוק לדגם) עוקף מימין בצורה מתגרה
                כמובן כאדם בוגר ואחראי לא התייחסתי
                אבל אז הוא דפק מבט מזלזל בקשישה שלי…
                מה הסיכוי שלי עם עגלה ישישה וכבידה ומנוע אטמוספרי וגיר 4 הילוכים מיושן לעקוף את הסקודה הרעננה והקלילה עם מנוע טורבו (כנראה) וגיר עדכני
                לחצתי על הדוושה וזה לא הספיק בשביל להאיץ בצורה משמעותית מעבר למה שכבר הייתי
                הסל"ד נשאר באזור ה-אלפיים ומשהו
                ואז, הורדתי הילוך והזקינה התחילה לצרוח…
                הסלד טיפס במהירות מעל ל-4,000 ואני התחלתי לפתוח פער מהסקודה
                נכון, זה לא הרגיש רכב מירוץ וגם לא התחרתי מול רכב חזק בעל ביצועים כי לא היה לי באמת סיכוי…
                אבל הרעיון הוא שגם ברכבים יפנים פשוטים שהמומנט המרבי מגיע מאוחר יותר אפשר להוריד הילוך (אם זה אפשרי) ולקבל אותו הרבה יותר מוקדם
                אגב על הורדת ההילוך הזו משלמים בדלק ובלאי של הרכב
                בפעם ההיא זה היה שווה…

                אהבתי! ממש!
                רק בל נשכח לחדד את היות הזקנה שלך מסוג קאמרי
                אני לא רוצה לחשוב אילו יהיה כאן איזה אברך זב חוטם שיחליט לעשות זאת עם קורולה 2004
                תחזית: יפרסמו כאן בפורום בקשת עזרה דחופה לאיסוף חלקי רכב וברגים לאורך מקטע בית חורון ב443

                דווקא עשיתי את זה אתמול בכביש 3 לאיזה צרפתית חדשה וההוא די נתקע עם פה פתוח, מתפקדת יפה מאוד בטור 4.
                לפרוטוקול

                שלמהש מנותק
                שלמהש מנותק
                שלמה
                מאסטר
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #47

                @קלאטש כתב ב-- כח סוס או מומנט --:

                דווקא עשיתי את זה אתמול בכביש 3 לאיזה צרפתית חדשה וההוא די נתקע עם פה פתוח, מתפקדת יפה מאוד בטור 4.

                👍

                @קלאטש כתב ב-- כח סוס או מומנט --:

                לפרוטוקול

                https://rechavimzelaze.ovh/post/117951

                כאן בשביל לעזור :)

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • יצחק רשטוני יצחק רשטונ

                  כח סוס או מומנט ? בנזין או דיזל ? משפחתי או מסחרי ?
                  יאללה למדריך !

                  נתחיל בשאלה: לסקודה אוקטביה מנוע 1.0 טורבו יש 115 כוחות סוס ואילו למיצובישי לנסר 1.6 אטמוספרי [2012] יש 117 כוחות סוס, לכאו’ היה צריך להיות שהמיצובישי תאיץ מהר יותר ותרגיש חזקה יותר או לפחות אותו דבר, הא מה הנתונים מראים שהצ’כית מאיצה למאה ב10 שניות ואילו היהלום היפני ב14 שניות ואם יצא לכם לנהוג בשני הכרכרות האלו בפועל הרגשתם פער גדול יותר בעוד בסקודה בליטוף קל של הדוושה הרגשתם דחף בריא וממכר במיצובישי אתם סוחטים את הדוושה המנוע נחנק ואתם רואים את החברים לרמזור עוקפים אתכם במבט של רחמים
                  ואם כל זה לא הספיק כשהגעתם לעליה חדה הסקודה המשיכה בשלה כאילו היה זה מישור ואילו המיצו’ החמודה איבדה קצב כמו שיאיר לפיד מאבד מנדטים …
                  אז מה עבדו עלינו ? איפה כל ה117 סוסים ?

                  כמובן שזה קשור לטורבו וזה גם הסיבה שמנוע 1 ליטר יכול לחלץ כח כמו מנוע 1.6 ליטר אבל סו"ס הנתונים מראים על כח סוס שווה, נוו אז איפה הכח נעלם ?

                  שאלה נוספת, בשנת 1999 נחת בישראל הדור השלישי של טויוטה לנד קרוזר 90 המכונה במחוזותינו “פראדו” הוא מצויד במנוע 3 ליטר טורבו דיזל וכמו בעולם גם בארצנו הוא קבע את מקומו כמלך השטח הבלתי מעורר, גם אם תאתגרו אותו עם מעלה תלול במיוחד שתול בבורות שיחין ומערות, הוא יביא אותכם [7 מושבים] יחד עם 2 טון משקל עצמי בבטחה לראש הפסגה תו"כ שהוא לועס להנאתו אבני בזלת, נפלא! הא מה הצצה בנתונים הטכנים שלו מגלה שלמנוע 125 כ"ס בלבד, בדיוק כמו לטויוטה קורולה 2008, האם יתכן שלמנוע 1.6 בנזין אטמוספרי יש כח כמו מנוע 3.0 ליטר טורבו דיזל ? האם נוכל לוותר על המנוע המרעיש והמזהם הזה ולשתול במקומו מנוע של קורולה ?

                  אז מה זה מומנט ומה זה כח סוס ? עושים סדר !

                  מומנט פירושו כח טהור פר רגע ספציפי, הדוגמא הכי פשוטה הוא בורג שתפוס חזק, בשביל לפתוח אותו אני צריך מומנט בשביל רגע הפתיחה .
                  את המומנט מודדים ביחידות של קג"מ - קילוגרם/מטר, כלומר אם ניקח את אותו בורג סורר ונחבר אליו מפתח בוקסות עם מוט באורך מטר ונציב בקצה המוט שקית סוכר [קילו] הלחץ על הבורג יהיה 1 קג"מ ובקיצור קילו אחד עם מנוף של מטר אחד הוא ייצר כח של יחידת מומנט אחת

                  חשוב להדגיש - מומנט לא מוכרח להיות רגע ספציפי, אבל היחידת מידה מתייחסת רק לרמת הלחץ המופעל ובקיצור כח במובן הפשוט ביותר שאנחנו מבינים אותו

                  כח סוס נמדד כאשר אנחנו מוספים למשוואה שני משתנים נוספים “זמן” ו"מרחק"
                  יחידת כח סוס אחת היא היכולת להרים 227 ק"ג לגובה רגל [שליש מטר] בשניה אחת [או 75 קילו לגובה מטר אחד בשניה אחת]
                  נווו אז לכאו’ ככל שיש יותר מומנט גם יש יותר כח סוס ? לכאו’ אם יש לי יותר כח אני יעשה את זה מהר יותר ורחוק יותר ? אז קודם כל נכון מומנט הוא אחד הדברים שיקבעו כמה כח סוס יהיה לכרכרה שלנו אבל בגלל שהוספנו גם את הזמן והמרחק נצטרך לבדוק גם את הס"לד ונביא דוגמא פשוטה
                  למנוע A יש 10 קג"מ ואילו למנוע B יש 15 קג"מ , אוקי מנוע B חזק יותר ! יש לו יותר מומנט !
                  אבל מנוע B יכול להסתובב רק ב1000 סיבובים לדקה [סל"ד] ואילו מנוע A יכול להסתובב 5000 סיבובים לדקה, כאשר נוסיף למשוואה את הזמן והמרחק מנוע A ינצח ובגדול בגלל שהוא מייצר את הכח שלו הרבה יותר פעמים בדקה הוא ינצח במרחק, במבחן הזה מנוע A יותר חזק ! יש לו יותר כוחות סוס !

                  ניקח דוגמא נוספת להמחשת העניין יש לי מכונת כביסה שאני רוצה להעביר מהסלון לחדר, אם אני יתן לילד קטן לדחוף אותה הוא לא יצליח כי אין לו מספיק מומנט היא פשוט תשאר לעמוד שם, צריך מינימום מומנט בשביל להזיז אותה אבל גם אחרי שאני יבוא לעזרתו ואני ידחוף אותה ויהיה מספיק מומנט בשביל שהיא תזוז, אני יכול לדחוף במרץ רב בלי להפסיק את הלחץ לרגע והיא תגיע לחדר תוך דקה או שאני ידחוף קצת קצת והיא תגיע לחדר תוך 3 דקות, זה בגדול כח סוס

                  אוקי אז אחרי שהבנו את המושגים האלו, כשנבוא לבדוק נתונים של רכב נבדוק גם את הקג"מ וגם את הכח סוס, אבל הכי חשוב נבדוק באיזה סל"ד מושג כל אחד מהנתונים האלו כי בכל מנוע יש את הסל"ד הספציפי שבו נמצא שיא המומנט שלו [הכח של פעימה בודדת יחד עם הכח של התנופה בסל"ד מסויים] ויש סל"ד מסויים שבו נמצא שיא הכח סוס שלו [רצף מהיר של פעימות מצד אחד ומצד שני כשהמומנט פר פעימה לא נחלש מידי] , בדרך כלל שיא המומנט נמצא איפשהו באמצע טווח הסל"ד ושיא הכח סוס נמצא לקראת הגבול העליון של הסל"ד.

                  למתקדמים…בתחילת הטיפוס של הסל"ד המומנט משתפר מפעימה לפעימה מכיוון שמתווסף לכח התנופה של הפעימות הקודמות , אך לאחר גבול מסויים של טיפוס המומנט יורד מעט מכיוון שהיעילות של כל פעימה נפגעת ודו"ק ומכאן הומצא העניין של תזמון שסתומים משתנה

                  נחזור לשאלת הסקודה והמיצובישי

                  ליפנית הנחמדה יש אומנם 117 כוחות סוס אבל
                  א. הם מושגים רק ב6000 סל"ד
                  ב. יש לה רק 15.7 קג"מ
                  ג. גם שיא הקג"מ שלה מושג רק ב4000 סל"ד

                  לצ’כית המפונפנת יש אומנם רק 115 כוחות סוס אבל
                  א. הם מושגים כבר ב5000 סל"ד
                  ב. יש לה 20.3 קג"מ
                  ג. שיא הקג"מ שלה נמצא כבר ב2000 סל"ד

                  ובקיצור הכח של המיצובישי [או כל רכב אסיאתי אטמוספרי] נמצא אי שם ב6000 סל"ד כאשר הבוכנות שלו כמעט עפות לשמיים, אבל כמה כח יש לו כאשר הוא מתנהל ביום יום בין 1000 ל2500 סל"ד כשאפילו המומנט שלו עוד לא הגיע לשיאו ?כנראה משהו כמו 25 עד 50 כ"ס, לאומתה הסקודה בטווח הסל"ד הזה כנראה משהו כמו 50 עד 90 כ"ס ודו"ק

                  נחזור לשאלת הלנד קרוזר “פראדו”

                  לקורולה יש אומנם את אותם כוחות סוס כמו הפראדו אבל כמו המיצובישי מהשאלה הקודמת גם אצלה זה נמצא רק ב6000 סל"ד וכנ"ל יש לה משהו כמו 15 קג"מ אבל רק ב5200 סל"ד !!
                  לעומת זאת לפראדו יש 30 קג"מ ב2400 סל"ד !! ושיא הכח סוס שלה נמצא ב3400 סל"ד, כאשר היא מגיעה למעלה תלול עומדים לצידה 30 ק"ג מומנט כבר בסל"ד שפוי.

                  מעתה יובן למה רכבי ביצועים משתמשים בעיקר במנועי בנזין [כח סוס] ורכבי משא או שטח משתמשים בעיקר במנועי דיזל [מומנט] והדברים פשוטים…

                  [מכיוון שהעולם דוהר לחשמל אי אפשר שלא להתייחס לעולם המשעמם הזה בקיצור נמרץ רק בשביל לקבל אמת מידה מול המנועים הוותיקים…
                  ברכב חשמלי הכח נמדד ביחידות של קילו וואט [אלף וואט] או בלעז KW שזה בגדול הצריכת חשמל של המנוע, (ד"א באותו קילו וואט אנחנו משתמשים גם לנפח של הסוללה ולצריכת חשמל) יחידת קילו וואט היא בערך 1.3 כח סוס, אבל בשונה מרכב מונע דלק ברכב חשמלי שיא המומנט נמצא כבר בסל"ד 0 ]

                  אז מה בחרתם, בנזין או דיזל ?

                  תגובות כאן או בנפרד ? @מאיר

                  ה מנותק
                  ה מנותק
                  הרשל
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #48

                  @יצחק-רשטונ תודה רבה כל הכבוד, ירבו כמותך בישראל.
                  אגב מה זה אטמוספרי?

                  א תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • א מנותק
                    א מנותק
                    אפי לוין
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #49

                    וואו!
                    אני די חדש בפורום ואני כבר רואה ששווה ‘לשבת’ על זה גם אם לא באמת יש לי זמן לזה…
                    כתיבה מדהימה אהבתי מאוד את הדוגמאות, וכמו מאיר בעיקר את הדוגמה על יאיר לפיד…
                    לדעתי עם כאלו הסברים קולחים אתה יכול להיות מגיד שיעור מהשורה הראשונה.

                    בנוסף, עברתי על התגובות ואני מסכים עם כל אחת ואחת מהן (בתנאי שהיא טובה)
                    תמשיך להעלות חומרים מדהימים כאלה.

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    3
                    • ה הרשל

                      @יצחק-רשטונ תודה רבה כל הכבוד, ירבו כמותך בישראל.
                      אגב מה זה אטמוספרי?

                      א מנותק
                      א מנותק
                      אפי לוין
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #50

                      @הרשל מצטרף לשאלה ומוסיף, ראיתי פעם סרטון שאמר מנוע אמי אטמוספרי. מה זה אומר?

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • יצחק רשטוני מנותק
                        יצחק רשטוני מנותק
                        יצחק רשטונ
                        מאסטר
                        כתב נערך לאחרונה על ידי יצחק רשטונ
                        #51

                        @הרשל @אפי-לוין
                        מנוע אטמוספרי זה אומר שהוא יונק את האוויר בלחץ הטבעי שיש באטמוספרה ללא עזרה חיצונית כמו טורבו או סופרצ’ארגר.

                        (מנוע hemi ששאלת זה מנוע אמריקאי גדול ממדים שמתוקן בדגמים הגדולים של דודג’-קרייזלר-ג’ייפ יש לו גם איזה “קטע” בצורה של הצילנדרים אבל לא ממש חפרתי על זה)

                        ה א 3 תגובות תגובה אחרונה
                        1
                        • יצחק רשטוני יצחק רשטונ

                          כח סוס או מומנט ? בנזין או דיזל ? משפחתי או מסחרי ?
                          יאללה למדריך !

                          נתחיל בשאלה: לסקודה אוקטביה מנוע 1.0 טורבו יש 115 כוחות סוס ואילו למיצובישי לנסר 1.6 אטמוספרי [2012] יש 117 כוחות סוס, לכאו’ היה צריך להיות שהמיצובישי תאיץ מהר יותר ותרגיש חזקה יותר או לפחות אותו דבר, הא מה הנתונים מראים שהצ’כית מאיצה למאה ב10 שניות ואילו היהלום היפני ב14 שניות ואם יצא לכם לנהוג בשני הכרכרות האלו בפועל הרגשתם פער גדול יותר בעוד בסקודה בליטוף קל של הדוושה הרגשתם דחף בריא וממכר במיצובישי אתם סוחטים את הדוושה המנוע נחנק ואתם רואים את החברים לרמזור עוקפים אתכם במבט של רחמים
                          ואם כל זה לא הספיק כשהגעתם לעליה חדה הסקודה המשיכה בשלה כאילו היה זה מישור ואילו המיצו’ החמודה איבדה קצב כמו שיאיר לפיד מאבד מנדטים …
                          אז מה עבדו עלינו ? איפה כל ה117 סוסים ?

                          כמובן שזה קשור לטורבו וזה גם הסיבה שמנוע 1 ליטר יכול לחלץ כח כמו מנוע 1.6 ליטר אבל סו"ס הנתונים מראים על כח סוס שווה, נוו אז איפה הכח נעלם ?

                          שאלה נוספת, בשנת 1999 נחת בישראל הדור השלישי של טויוטה לנד קרוזר 90 המכונה במחוזותינו “פראדו” הוא מצויד במנוע 3 ליטר טורבו דיזל וכמו בעולם גם בארצנו הוא קבע את מקומו כמלך השטח הבלתי מעורר, גם אם תאתגרו אותו עם מעלה תלול במיוחד שתול בבורות שיחין ומערות, הוא יביא אותכם [7 מושבים] יחד עם 2 טון משקל עצמי בבטחה לראש הפסגה תו"כ שהוא לועס להנאתו אבני בזלת, נפלא! הא מה הצצה בנתונים הטכנים שלו מגלה שלמנוע 125 כ"ס בלבד, בדיוק כמו לטויוטה קורולה 2008, האם יתכן שלמנוע 1.6 בנזין אטמוספרי יש כח כמו מנוע 3.0 ליטר טורבו דיזל ? האם נוכל לוותר על המנוע המרעיש והמזהם הזה ולשתול במקומו מנוע של קורולה ?

                          אז מה זה מומנט ומה זה כח סוס ? עושים סדר !

                          מומנט פירושו כח טהור פר רגע ספציפי, הדוגמא הכי פשוטה הוא בורג שתפוס חזק, בשביל לפתוח אותו אני צריך מומנט בשביל רגע הפתיחה .
                          את המומנט מודדים ביחידות של קג"מ - קילוגרם/מטר, כלומר אם ניקח את אותו בורג סורר ונחבר אליו מפתח בוקסות עם מוט באורך מטר ונציב בקצה המוט שקית סוכר [קילו] הלחץ על הבורג יהיה 1 קג"מ ובקיצור קילו אחד עם מנוף של מטר אחד הוא ייצר כח של יחידת מומנט אחת

                          חשוב להדגיש - מומנט לא מוכרח להיות רגע ספציפי, אבל היחידת מידה מתייחסת רק לרמת הלחץ המופעל ובקיצור כח במובן הפשוט ביותר שאנחנו מבינים אותו

                          כח סוס נמדד כאשר אנחנו מוספים למשוואה שני משתנים נוספים “זמן” ו"מרחק"
                          יחידת כח סוס אחת היא היכולת להרים 227 ק"ג לגובה רגל [שליש מטר] בשניה אחת [או 75 קילו לגובה מטר אחד בשניה אחת]
                          נווו אז לכאו’ ככל שיש יותר מומנט גם יש יותר כח סוס ? לכאו’ אם יש לי יותר כח אני יעשה את זה מהר יותר ורחוק יותר ? אז קודם כל נכון מומנט הוא אחד הדברים שיקבעו כמה כח סוס יהיה לכרכרה שלנו אבל בגלל שהוספנו גם את הזמן והמרחק נצטרך לבדוק גם את הס"לד ונביא דוגמא פשוטה
                          למנוע A יש 10 קג"מ ואילו למנוע B יש 15 קג"מ , אוקי מנוע B חזק יותר ! יש לו יותר מומנט !
                          אבל מנוע B יכול להסתובב רק ב1000 סיבובים לדקה [סל"ד] ואילו מנוע A יכול להסתובב 5000 סיבובים לדקה, כאשר נוסיף למשוואה את הזמן והמרחק מנוע A ינצח ובגדול בגלל שהוא מייצר את הכח שלו הרבה יותר פעמים בדקה הוא ינצח במרחק, במבחן הזה מנוע A יותר חזק ! יש לו יותר כוחות סוס !

                          ניקח דוגמא נוספת להמחשת העניין יש לי מכונת כביסה שאני רוצה להעביר מהסלון לחדר, אם אני יתן לילד קטן לדחוף אותה הוא לא יצליח כי אין לו מספיק מומנט היא פשוט תשאר לעמוד שם, צריך מינימום מומנט בשביל להזיז אותה אבל גם אחרי שאני יבוא לעזרתו ואני ידחוף אותה ויהיה מספיק מומנט בשביל שהיא תזוז, אני יכול לדחוף במרץ רב בלי להפסיק את הלחץ לרגע והיא תגיע לחדר תוך דקה או שאני ידחוף קצת קצת והיא תגיע לחדר תוך 3 דקות, זה בגדול כח סוס

                          אוקי אז אחרי שהבנו את המושגים האלו, כשנבוא לבדוק נתונים של רכב נבדוק גם את הקג"מ וגם את הכח סוס, אבל הכי חשוב נבדוק באיזה סל"ד מושג כל אחד מהנתונים האלו כי בכל מנוע יש את הסל"ד הספציפי שבו נמצא שיא המומנט שלו [הכח של פעימה בודדת יחד עם הכח של התנופה בסל"ד מסויים] ויש סל"ד מסויים שבו נמצא שיא הכח סוס שלו [רצף מהיר של פעימות מצד אחד ומצד שני כשהמומנט פר פעימה לא נחלש מידי] , בדרך כלל שיא המומנט נמצא איפשהו באמצע טווח הסל"ד ושיא הכח סוס נמצא לקראת הגבול העליון של הסל"ד.

                          למתקדמים…בתחילת הטיפוס של הסל"ד המומנט משתפר מפעימה לפעימה מכיוון שמתווסף לכח התנופה של הפעימות הקודמות , אך לאחר גבול מסויים של טיפוס המומנט יורד מעט מכיוון שהיעילות של כל פעימה נפגעת ודו"ק ומכאן הומצא העניין של תזמון שסתומים משתנה

                          נחזור לשאלת הסקודה והמיצובישי

                          ליפנית הנחמדה יש אומנם 117 כוחות סוס אבל
                          א. הם מושגים רק ב6000 סל"ד
                          ב. יש לה רק 15.7 קג"מ
                          ג. גם שיא הקג"מ שלה מושג רק ב4000 סל"ד

                          לצ’כית המפונפנת יש אומנם רק 115 כוחות סוס אבל
                          א. הם מושגים כבר ב5000 סל"ד
                          ב. יש לה 20.3 קג"מ
                          ג. שיא הקג"מ שלה נמצא כבר ב2000 סל"ד

                          ובקיצור הכח של המיצובישי [או כל רכב אסיאתי אטמוספרי] נמצא אי שם ב6000 סל"ד כאשר הבוכנות שלו כמעט עפות לשמיים, אבל כמה כח יש לו כאשר הוא מתנהל ביום יום בין 1000 ל2500 סל"ד כשאפילו המומנט שלו עוד לא הגיע לשיאו ?כנראה משהו כמו 25 עד 50 כ"ס, לאומתה הסקודה בטווח הסל"ד הזה כנראה משהו כמו 50 עד 90 כ"ס ודו"ק

                          נחזור לשאלת הלנד קרוזר “פראדו”

                          לקורולה יש אומנם את אותם כוחות סוס כמו הפראדו אבל כמו המיצובישי מהשאלה הקודמת גם אצלה זה נמצא רק ב6000 סל"ד וכנ"ל יש לה משהו כמו 15 קג"מ אבל רק ב5200 סל"ד !!
                          לעומת זאת לפראדו יש 30 קג"מ ב2400 סל"ד !! ושיא הכח סוס שלה נמצא ב3400 סל"ד, כאשר היא מגיעה למעלה תלול עומדים לצידה 30 ק"ג מומנט כבר בסל"ד שפוי.

                          מעתה יובן למה רכבי ביצועים משתמשים בעיקר במנועי בנזין [כח סוס] ורכבי משא או שטח משתמשים בעיקר במנועי דיזל [מומנט] והדברים פשוטים…

                          [מכיוון שהעולם דוהר לחשמל אי אפשר שלא להתייחס לעולם המשעמם הזה בקיצור נמרץ רק בשביל לקבל אמת מידה מול המנועים הוותיקים…
                          ברכב חשמלי הכח נמדד ביחידות של קילו וואט [אלף וואט] או בלעז KW שזה בגדול הצריכת חשמל של המנוע, (ד"א באותו קילו וואט אנחנו משתמשים גם לנפח של הסוללה ולצריכת חשמל) יחידת קילו וואט היא בערך 1.3 כח סוס, אבל בשונה מרכב מונע דלק ברכב חשמלי שיא המומנט נמצא כבר בסל"ד 0 ]

                          אז מה בחרתם, בנזין או דיזל ?

                          תגובות כאן או בנפרד ? @מאיר

                          נחמן ישראלינ מנותק
                          נחמן ישראלינ מנותק
                          נחמן ישראלי
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #52

                          @יצחק-רשטונ

                          סוף סוף הבנתי !
                          אשמח גם על הסבר לידני

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • יצחק רשטוני יצחק רשטונ

                            @הרשל @אפי-לוין
                            מנוע אטמוספרי זה אומר שהוא יונק את האוויר בלחץ הטבעי שיש באטמוספרה ללא עזרה חיצונית כמו טורבו או סופרצ’ארגר.

                            (מנוע hemi ששאלת זה מנוע אמריקאי גדול ממדים שמתוקן בדגמים הגדולים של דודג’-קרייזלר-ג’ייפ יש לו גם איזה “קטע” בצורה של הצילנדרים אבל לא ממש חפרתי על זה)

                            ה מנותק
                            ה מנותק
                            הרשל
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #53

                            @יצחק-רשטונ תודה רבה.

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • יצחק רשטוני יצחק רשטונ

                              @הרשל @אפי-לוין
                              מנוע אטמוספרי זה אומר שהוא יונק את האוויר בלחץ הטבעי שיש באטמוספרה ללא עזרה חיצונית כמו טורבו או סופרצ’ארגר.

                              (מנוע hemi ששאלת זה מנוע אמריקאי גדול ממדים שמתוקן בדגמים הגדולים של דודג’-קרייזלר-ג’ייפ יש לו גם איזה “קטע” בצורה של הצילנדרים אבל לא ממש חפרתי על זה)

                              א מנותק
                              א מנותק
                              אפי לוין
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #54

                              @יצחק-רשטונ תודה רבה קצר וקולע

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • יצחק רשטוני יצחק רשטונ

                                @הרשל @אפי-לוין
                                מנוע אטמוספרי זה אומר שהוא יונק את האוויר בלחץ הטבעי שיש באטמוספרה ללא עזרה חיצונית כמו טורבו או סופרצ’ארגר.

                                (מנוע hemi ששאלת זה מנוע אמריקאי גדול ממדים שמתוקן בדגמים הגדולים של דודג’-קרייזלר-ג’ייפ יש לו גם איזה “קטע” בצורה של הצילנדרים אבל לא ממש חפרתי על זה)

                                א מנותק
                                א מנותק
                                אפי לוין
                                כתב נערך לאחרונה על ידי
                                #55

                                @יצחק-רשטונ ומה ההבדל בין אטמוספרי לרגיל?

                                אלוף העולם 1א תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • א אפי לוין

                                  @יצחק-רשטונ ומה ההבדל בין אטמוספרי לרגיל?

                                  אלוף העולם 1א מנותק
                                  אלוף העולם 1א מנותק
                                  אלוף העולם 1
                                  מאסטר
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                                  #56

                                  @אפי-לוין אטמוספרי זה הרגיל.
                                  הסוג השני נקרא מוגדש הכוונה הוא לטורבו

                                  התקנת מערכות מתקדמות לרכב
                                  מסכים, חיישנים, מצלמות דרך
                                  ברמה הגבוהה ביותר

                                  אפשר ליצור קשר:
                                  ehh3266@gmail.com

                                  זמין באלעד ירושלים והסביבה

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  3

                                  • 1
                                  • 2
                                  • 3

                                  69

                                  מחובר

                                  2.7k

                                  משתמשים

                                  8.8k

                                  נושאים

                                  117.3k

                                  פוסטים
                                  • התחברות

                                  • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                  • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                  • פוסט ראשון
                                    פוסט אחרון
                                  0
                                  • דף הבית
                                  • תקנון הפורום
                                  • מילון מושגים המלא
                                  • המדריך המלא למשתמש
                                  • פוסטים אחרונים
                                  • משתמשים
                                  • חיפוש גוגל בפורום
                                  • פנייה למנהל הפורום