במקרה תאונה צריך לראות שלא נפגע העבר הביטוחי של הנהג המבוגר
בדקתי עכשיו, העבר הביטוחי שלו לא נפגע, כי זה פר רכב, כלומר, שגם חלילה עשיתי תאונה ברכב שלי והוא רשום עליו גם, זה נרשם על הרכב שלי שיש תביעות, אבל הוא שירצה לחדש לדוגמה את הביטוח על הרכב שלו, לא ירשם עליו שיש לו על הרכב תביעות, כי זה רכב אחר.
בקיצור הוא לא אמור להפגע.
@חיים-Y0737 נכון, גם @ חובק-עולם כבר הזכיר את זה, אבל כפי שכתבתי בפוסט הראשי, אין דרך היום לעשות מרגיל למשותף, אפשר הפוך ולכן זה מקל על המכירה, אבל לא על הקנייה.
בדקתי עכשיו מול החברות ביטוח, אין הבדל אם זה ההורה או כל שותף אחר - העיקר שיש לו עבר ביטוחי נקי של 3 שנים!
בנוסף הכנתי מדריך קצר על העניין, (עדכנתי בפוסט הראשי).
איך עושים את זה נכון:
חשוב! חייב כבר בהעברת בעלות לרשום את הרכב גם עליכם וגם על ההורה (או כל אדם אחר עם עבר ביטוחי נקי של 3 שנים)!
אחרת תצטרכו לעשות שוב העברת בעלות שתוריד לכם יד ברכב.
1. לפני שניגשים לדואר:
העברת בעלות של שותפות אי אפשר לעשות באזור האישי הממשלתי. חובה לגשת פיזית לסניף דואר שמבצע העברות בעלות.
שימו לב: חייבים לקבוע תור מראש לאמצע השבוע (דרך My Visit או האתר) הדואר סגור ביום שישי.
טיפ לזירוז התהליך: אתם יכולים לגשת לדואר לגמרי לבד! לא המוכר ולא השותף הנוסף חייבים להגיע פיזית. לשם כך אתם חייבים להביא איתכם: תעודות זהות מקוריות גם של השותף וגם של המוכר + שני טופסי ייפוי כוח מקוריים וחתומים בנפרד (אחד מהשותף ואחד מהמוכר) + רישיון הרכב המקורי. בלי המסמכים והתעודות המקוריות של כולם - אי אפשר לבצע את ההעברה.
למה זה קריטי? כי דוחות ממצלמות (מהירות, נת"צ) נשלחים אוטומטית למי שרשום כבעלים הראשון. ככה השותף נשאר מחוץ לתמונה ולא מסתבך עם קנסות.
אגב, הרישום עצמו של שני שותפים בקנייה נחשב כהוספת “יד אחת” בלבד לרכב.
3. סגירת הביטוח מול הסוכן (קריטי לעבר הביטוחי שלכם!):
מבקשים שהפוליסה תהיה רשומה כשגם אתם (בנוסף להורה או השותף) מוגדרים כ"בעל הפוליסה" או “הנהג העיקרי”.
זה מה שיבטיח שאתם (וגם בת הזוג, אוטומטית) מתחילים לצבור עבר ביטוחי נקי משלכם לעתיד מול חברות הביטוח.
טיפ: בדרך כלל ההפרש במחיר ממש קטן, שווה לשדרג לביטוח “כל נהג” (מעל הגיל/ותק שלכם) וזה לא פוגע לכם בעבר הביטוחי שעדיין נרשם על שמכם, כל עוד אתם עדיין רשומים כבעלי הפוליסה.
שאלות ותשובות - ממה השותף או אתם יכולים להיפגע (הסיכונים):
ביטוח לאומי או גמח”ים: אם השותף מקבל (או יבקש בעתיד) קצבאות שתלויות במבחן הכנסה (כמו הבטחת הכנסה), בעלות על רכב נוסף עלולה לשלול לו את הקצבה.
מכירה עתידית של הרכב: כשתרצו למכור את הרכב הלאה לקונה חדש, אין צורך להסתבך עם הדואר שוב! האזור האישי הממשלתי (Gov.il) מאפשר כיום מכירה של רכב בשותפות: שני הבעלים נכנסים לאזור האישי שלהם, מבצעים פעולת “ייפוי כוח מקוון” אחד לשני במסך הייעודי, ואז אפשר להשלים את העברת הבעלות לקונה באונליין בצורה רגילה.
הוספת ידיים בעתיד: אם בעתיד תרצו סתם להוריד את השותף מהרישיון ולהישאר בעלים יחידים (למשל בגלל בעיה עם ביטוח לאומי), הפעולה הזו תוסיף עוד “יד” לרכב במחירון. בנוסף, במקרה פטירה חלילה, אי אפשר למכור את הרכב בלי להוציא קודם צו ירושה.
כבישי אגרה (כביש 6 וכו’): חובה לעשות מיד מנוי על כרטיס האשראי שלכם! אם יהיו חובות והם יתנפחו, חברות הגבייה יכולות משפטית לרדוף ולעקל גם לשותף.
חשיפה משפטית/עיקולים: מבחינה יבשה הרכב שייך גם לשותף. חובות שלו יכולים לגרור עיקול של הרכב, ובתאונות ענק במקרי קיצון (נזק שחורג מכיסוי הביטוח של מיליונים), הוא עקרונית חשוף לתביעה יחד איתכם.
לא קראתי פה את הכל אבל אנשים עושים את הרישיון רכב על שמנו
ואת הביטוח על הורה או מי שיש לו עבר
ובחברת ביטוח רושמים את השם ככה “אברהם (שם ההורה) משה (שם הבן) כהן” כמובן בדוי
וזה צובר עבר גם לך ומבטח אותך במחיר של מי שיש לו עבר
מניסיון זה עובד
בלי שום שינוי בעלות
בדקתי את זה עכשיו מול שתי חברות ביטוח, אין שום סיכוי לעשות את המהלך הזה עליי אלא א"כ עושים העברת בעלות משותפת על הרכב, וכפי שציינתי בפוסט הראשון.
אלא א"כ אמרו, שמודבר בבן שמשתמש בעבר הביטוחי של אחד ההורים שלו, וגם אז הוא צריך להיות - רווק, מעל גיל 25, וגר איתם בבית, ואז אולי אפשר לעשות את ההנחה בהסתמך על העבר ביטוחי של ההורים, וללא העברות בעלות של הרכב משותפת.
אם אתה יודע משהו אחר, נשמח שתעדכן את כולם…
לא עשיתי על זה בדיקה ברורה, כי זה לא היה רלוונטי לי… נזכרתי מאוחר מידיי לאחר שנה וחצי שיכל להירשם לי עבר ביטוחי…
אבל בכל אופן, אני גם שמעתי על זה מחברים, וגם הבנתי ככה מהחברת ביטוח, שאם היה לי דווקא על אחד ההורים (לא חברים או בני משפחה) ביטוח לפחות 3 ימים בשבוע מסוים, מהשבוע הזה מתחיל להירשם עליי עבר ביטוחי.
@חובק-עולם תודה רבה על השיתוף שעשית את זה, אולי תספר לי ולכולם פה, היה לך מקרים חריגים שבהם נתקעת בגלל המהלך הזה? והאם באמת זה צבר לך עבר ביטוחי שתפס בכל החברות?
בקשר למכירה - נכון, אני גם בחלק מהבדיקות שלי על זה ראיתי את הדבר הזה, חבל שאין אותו גם בקנייה…
בקנייה, חייב ללכת לדואר עם המוכר ושתי הקונים שזה קצת מורכב, אבל אפשר לפתור את זה בזה שהמוכר וההורה חותמים בנפרד על המסמך הזה של יפוי כח, ומצרפים ת"ז מקורית, ואת הרשיון רכב, וככה אפשר לעשות את זה לבד.
אני שואל מי החברה המבטחת , מנורה\הראל\מגדל?
כי ממה שבדקתי שאני עשיתי ביטוח יש חברות שהטריק הזה עובד אצלהם, ויש שלא.
אני יבדוק ויעדכן אותך,
שוב עדיין לא ביצעתי בפועל, אני עושה מחר בעז"ה, אבל שתי הסוכנויות הנ"ל התעקשו איתי שהם בטוחים ב100 אחוז שזה עובד בכל החברות, ובסוף התקופה הם הרי חותמים לי על עבר ביטוחי - שיתפוס בכל החברות.
אגב, זה הדבר העיקרי שהכי היה חשוב לי לבדוק, ועל זה הכי חפרתי לחברות, כי אני רוצה באיזה שהוא שלב להתנתק מחמי, ולקבל ביטוח זול בלי קומבינות…
אבל כמו שכתבתי ככה הבנתי ברור מהם.
@פריוס-2 יש לך מושג האם צריך דווקא קרוב משפחה מדרגה ראשונה כדי לעשות את המהלך הזה?
שאלה ממש טובה!
לפי הבירורים שעשיתי זה נשמע שלא חייב… כי הם רק משתמשים בעבר הביטוחי שלו, תכלס אני רושם על חמי ולא על ההורים שלי, (כי אין להם רכב), אז זה נשמע שזה עובד…
הסיבה לזה שזה אמור לעבוד גם על כל נהג אם עבר ביטוחי נקי, כי הרי בכל מצב הרכב רשום על שם שניכם, וזה שונה ממקרה שחייב להיות רשום על ההורים -
לדוגמה, עוד מהלך ששמעתי אבל לא יודע בוודאות, שגם נהג חדש שרק עכשיו עשה רישיון, ועדין לא קנה רכב, אבל רוצה לקנות בהמשך בעז"ה,
אם הוא ירשום על רכב של אחד ההורים שלו - בדווקא! ביטוח 3 פעמים בשבוע (נראה לי מספיק אפילו שבוע אחד), אז זה נרשם שיש לך עבר ביטוחי מאז!
אבל בגלל שלא ידעתי את זה אז אני עושה את מה שכתבתי פה למעלה, אבל ממליץ לכל נהג חדש לברר אם זה נכון - וא"כ לעשות את זה כמה שיותר מהר - כי מאז מתחיל להירשם עליך עבר ביטוחי,
עכשיו השקעה של בערך 150 ש"ח… או אפילו פחות תלוי באיזה חברה, ואחר כך חיסכון של אלפי שקלים בשנה!
@אחרית-לעמך תודה רבה על המידע, באשן באמת היו אדיבים וסבלניים כלפיי במיוחד שחפרתי להם עם כל השאלות שלי בנוגע למה שפרסמתי פה… אז אני ילך עליהם,
בכל אופן תודה.
שלום לכולם,
אני חדש בפורום ובעולם הרכבים,
וכשבאתי לעשות ביטוח לרכב, ישבתי קצת ללמוד ולחקור את העניין לעומק… וזה התוצאות.
קניתי עכשיו רכב ראשון ב"ה
וחיפשתי דרך להוזיל את המחיר של הביטוח שלי, אני נהג מעל 24 ועם פחות משנתיים רשיון, ואשתי 23 ונהגת חדשה.
התקשרתי לפחות ל15 סוכנים וחברות מכל ההמלצות שעברתי פה בפורום, וגם מעוד חברים, וההצעות הכי זולות שקיבלתי היו 5150 ש"ח רק בשבילי, ואם אני מוסיף את אשתי זה קופץ לי לפחות ל 9000 ש"ח!
תכלס זה יקר לי מאוד, ניסתי לבדוק עוד דרכים להוזיל את המחירים, עד שהגעתי למסקנה הזאת:
הפתרון פשוט לרשום את הרכב בבעלות משותפת על שם כל אחד שיש לו עבר ביטוחי נקי של 3 שנים!
בשביל לעשות את זה נכון, אז צריך לעשות שקונים את הרכב העברת בעלות בדואר (א"א לעשות העברת בעלות לבעלות משותפת דרך גוב), ולרשום את הרכב בעלות עיקרית - אני, בעלות נוספת - השותף.
ולחברת ביטוח לומר שהרכב רשום על שתינו, מה שזה עושה כזה דבר, החברה רושמת את הפוליסה בתור מבוטח עיקרי - אני, ובנוסף את השותף בתור שותף שני בפוליסה, בעקבות זה הביטוח שואב ממנו את העבר הביטוחי הנקי שלו - ולכן מציע לך מחיר זול משמעותית כמו מישהו שיש לו כבר עבר ביטוחי נקי!
בנוסף הרי אני ירצה מתישהו שאני יוכל להתנתק מהשותף שלי ושיהיה לי בעצמי עבר ביטוחי, ובדקתי, וזה לא פוגע לי ברישום של העבר ביטוחי - שמתחיל להצטבר לי בעצמי מהיום (כי הרי רשום גם עליי הפוליסה) וגם לאשתי זה נחשב עבר, למרות שלא רשום עליה מפורש שהיא צוברת עבר ביטוחי, למרות זאת עדיין זה תופס כי היא צוברת את העבר ביטוחי כמוני בגלל שאנחנו נשואים.
רק בשביל לסבר את האוזן ההצעה הכי זולה שקיבלתי במהלך הזה, אם הביטוח רק עליי 4000 ש"ח, וכולל אשתי 5700 ש"ח! פער של אלפי שקלים!
ובנוסף אני יכול לשדרג ביטוח על כל נהג חדש ובגיל 23 ב5800!
(וזה עדיין לא פוגע בעבר הביטוחי שנרשם על שתינו - אם עושים בדיוק כמו שצינתי למעלה)
הסיכונים שבמהלך הזה, בגלל שהרכב רשום גם על שם השותף זה יכול לתקוע אותי במכירה של הרכב במקרה של ח"ו מוות, ואת השותף זה יכול לתקוע אם הוא מקבל קצבאות מביטוח לאומי או מגמח"ים, שהם רואים שרשום על שמו 2 רכבים שזה מראה שהוא קצת עשיר…
חוץ מזה, במקרה של דוחות או תאונות חלילה, עדיין אני מקבל את כל התביעות כי הרכב רשום עליי כבעלות עיקרית, ורק במקרה קצה לדוגמה תאונה ח"ו מעל הרף של הביטוח (מעל 2 מיליון בדרך כלל - שזה המון) אז הביטוח פונה גם לבעלים המשני של הרכב, שזה ההורה, אבל זה באמת במקרה קיצון, ומקסימום חותמים ביחד על מסמך שיוצרים, שאומר שכל מה שיקרה הנזקים עליי, ושהרכב בפועל הוא שלי.
בקיצור, בגלל שאת כל הנתונים האלו בררתי לבד, אומנם במשך ימים ושעות, בשביל לראות שאני לא מפספס פה איזה משהו, אשמח מאוד לתגובות, מכאלה שביצעו את זה בעבר, וגם מאלה שעדיין לא…
עריכה: איך עושים את זה מעשי, בספוילר:
איך עושים את זה נכון:
חשוב! חייב כבר בהעברת בעלות לרשום את הרכב גם עליכם וגם על ההורה (או כל אדם אחר עם עבר ביטוחי נקי של 3 שנים)!
אחרת תצטרכו לעשות שוב העברת בעלות שתוריד לכם יד ברכב.
1. לפני שניגשים לדואר:
העברת בעלות של שותפות אי אפשר לעשות באזור האישי הממשלתי. חובה לגשת פיזית לסניף דואר שמבצע העברות בעלות.
שימו לב: חייבים לקבוע תור מראש לאמצע השבוע (דרך My Visit או האתר) הדואר סגור ביום שישי.
טיפ לזירוז התהליך: אתם יכולים לגשת לדואר לגמרי לבד! לא המוכר ולא השותף הנוסף חייבים להגיע פיזית. לשם כך אתם חייבים להביא איתכם: תעודות זהות מקוריות גם של השותף וגם של המוכר + שני טופסי ייפוי כוח מקוריים וחתומים בנפרד (אחד מהשותף ואחד מהמוכר) + רישיון הרכב המקורי. בלי המסמכים והתעודות המקוריות של כולם - אי אפשר לבצע את ההעברה.
למה זה קריטי? כי דוחות ממצלמות (מהירות, נת"צ) נשלחים אוטומטית למי שרשום כבעלים הראשון. ככה השותף נשאר מחוץ לתמונה ולא מסתבך עם קנסות.
אגב, הרישום עצמו של שני שותפים בקנייה נחשב כהוספת “יד אחת” בלבד לרכב.
3. סגירת הביטוח מול הסוכן (קריטי לעבר הביטוחי שלכם!):
מבקשים שהפוליסה תהיה רשומה כשגם אתם (בנוסף להורה או השותף) מוגדרים כ"בעל הפוליסה" או “הנהג העיקרי”.
זה מה שיבטיח שאתם (וגם בת הזוג, אוטומטית) מתחילים לצבור עבר ביטוחי נקי משלכם לעתיד מול חברות הביטוח.
טיפ: בדרך כלל ההפרש במחיר ממש קטן, שווה לשדרג לביטוח “כל נהג” (מעל הגיל/ותק שלכם) וזה לא פוגע לכם בעבר הביטוחי שעדיין נרשם על שמכם, כל עוד אתם עדיין רשומים כבעלי הפוליסה.
שאלות ותשובות - ממה השותף או אתם יכולים להיפגע (הסיכונים):
ביטוח לאומי או גמח”ים: אם השותף מקבל (או יבקש בעתיד) קצבאות שתלויות במבחן הכנסה (כמו הבטחת הכנסה), בעלות על רכב נוסף עלולה לשלול לו את הקצבה.
מכירה עתידית של הרכב: כשתרצו למכור את הרכב הלאה לקונה חדש, אין צורך להסתבך עם הדואר שוב! האזור האישי הממשלתי (Gov.il) מאפשר כיום מכירה של רכב בשותפות: שני הבעלים נכנסים לאזור האישי שלהם, מבצעים פעולת “ייפוי כוח מקוון” אחד לשני במסך הייעודי, ואז אפשר להשלים את העברת הבעלות לקונה באונליין בצורה רגילה.
הוספת ידיים בעתיד: אם בעתיד תרצו סתם להוריד את השותף מהרישיון ולהישאר בעלים יחידים (למשל בגלל בעיה עם ביטוח לאומי), הפעולה הזו תוסיף עוד “יד” לרכב במחירון. בנוסף, במקרה פטירה חלילה, אי אפשר למכור את הרכב בלי להוציא קודם צו ירושה.
כבישי אגרה (כביש 6 וכו’): חובה לעשות מיד מנוי על כרטיס האשראי שלכם! אם יהיו חובות והם יתנפחו, חברות הגבייה יכולות משפטית לרדוף ולעקל גם לשותף.
חשיפה משפטית/עיקולים: מבחינה יבשה הרכב שייך גם לשותף. חובות שלו יכולים לגרור עיקול של הרכב, ובתאונות ענק במקרי קיצון (נזק שחורג מכיסוי הביטוח של מיליונים), הוא עקרונית חשוף לתביעה יחד איתכם.