דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • מילון מושגים המלא
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • פנייה למנהל הפורום
כיווץ
לוגו רכבים זה לזה
MG S9 במבחן דרכים
בגודל דומה להיילנדר, במחיר ובעיצוב דומה לקשקאי: MG S9 במבחן דרכים
  1. דף הבית
  2. פורום דיונים וחדשות רכב
  3. רכב חשמלי בעוד כמה שנים ישמור על שוויו ? כנראה שחלקם כן.

רכב חשמלי בעוד כמה שנים ישמור על שוויו ? כנראה שחלקם כן.

מתוזמן נעוץ נעול הועבר פורום דיונים וחדשות רכב
24 פוסטים 14 כותבים 449 צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • חובק עולםח חובק עולם

    @בבציק כתב ברכב חשמלי בעוד כמה שנים ישמור על שוויו ? כנראה שחלקם כן.:

    שאלתי אותו הרי בישראל אין אפשרות להפעיל אוטנומי מלא, בלי להחזיק את ההגה ?
    אז הוא הראה לי שיש לו כמו משקולת על ההגה וכך החיישן מרגיש כאילו הוא מחזיק את ההגה.
    והבנאדם נוחררררררר

    ה’ ישמור.

    טוסוןט מנותק
    טוסוןט מנותק
    טוסון
    מייבין
    כתב נערך לאחרונה על ידי טוסון
    #21

    @חובק-עולם הנהיגה האוטונומית של טסלה יותר בטיחותית מנהיגה של חלק גדול מהדרייברים…
    הידיים על ההגה זו דרישה רגולטורית

    בבחינת, שינה ל… טוב להם וטוב לעולם

    כללו של דבר, האדם לא נברא בעבור מצבו בעולם הזה אלא בעבור מצבו בעולם הבא, אלא שמצבו בעולם הזה הוא אמצעי…
    (מס"י פ"א)
    נחייה ולא…

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    4
    • אלחנן 3א אלחנן 3

      הסבר מפורט ומדויק תודה רבה דרך אגב אני חושב שבשלב מסוים יצטרכו להגביל את מהירות טעינת הסוללה כי תשתיות החשמל לא יעמדו בעומס של הרבה רכבים שצורכים כל כך הרבה חשמל בבת אחת כך שזה תלוי גם בתשתיות בכל עיר ועיר וכמה זמן יקח לממשלה לשפר את התשתיות הקימות.

      מ מנותק
      מ מנותק
      מאיר ג
      כתב נערך לאחרונה על ידי מאיר ג
      #22

      @אלחנן-3 כתב ברכב חשמלי בעוד כמה שנים ישמור על שוויו ? כנראה שחלקם כן.:

      יצטרכו להגביל את מהירות טעינת

      מי בדיוק יגביל?

      @אלחנן-3 כתב ברכב חשמלי בעוד כמה שנים ישמור על שוויו ? כנראה שחלקם כן.:

      כמה זמן יקח לממשלה לשפר את התשתיות הקימות

      הממשלה כנראה לעולם ועד נועדה רק בשביל כן ביבי או לא ביבי וכל שאר מיני ירקות ושטויות, ממש לא בשביל לעשות משהו (אהה אולי גזירת גיוס כן)
      מקרה קיצון כמו שאתה מתאר יקרה לו וביום אחד כל רכבי ישראל עוברים לרכב חשמלי.
      אבל מטבע הדברים יש את חברת חשמל שבסוף מרוויחה כסף מכל זה, אז אל תדאג הם יידעו לעשות את זה לבד כשזה ישתלם להם. כל מה שהממשלה יכולה לעשות זה לעודד את החברות לעשות (מה שקרה בחלק מן המדינות)את זה גם כשזה לא ממש רווחי כדי לעודד רכישת רכבים חשמליים. ופה המדינה ממש לא רוצה את זה היא אוהבת מאד את המס בלו פשוט

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • M mik6868

        @מאיר-ג מקצוען ממש הקפת את הנושא בצורה יפה ומפורטת 👌
        עוד נקודת יתרון לחשמלי זה חווית הנהיגה הכח הפתיחות וכו’,

        וחיסרון קטן אולי זה אגרת טסט יקרה ב 1000 מבנזין/היברידי בערך,
        וכן אם זה נכון שב 2027 יכנס מס הנסועה אז מעניין אז לעשות השוואה לחיסכון בדלק כמה חוסך,

        וחיסרון נוסף זה סיכון מסוים משוק היד 2 (שזה רוב הציבור דפה) עניין האחריות שהחברות נותנות על הסוללה שהיא קצרה מאוד יחסית לאותם מאות אלפי ק"מ שכנראה הרכב יחזיק בכל זאת זה סיכון מסוים,

        שבעלי ההיברידי יודעים להרגיש את החוויה הזאת כשחושבים על הבטריה ומתפללים ומפחדים גם להתפלל מחשש “לפתוח פה …” אז מעדיפים להתעלם מהמחשבה על העניין "אין הברכה שורה…"😉

        מ מנותק
        מ מנותק
        מאיר ג
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #23

        @mik6868 הכל יכול להיות נכון אבל אני לא באתי להתייחס לשאלה האם רכב חשמלי הוא כדאי מבחינה כלכלית או מבחינת כיף ונוחות וכו’
        אלא רק לעצם הירדת ערך שיש ברכבים חשמליים

        אולי באמת תעשה אתה מדריך (כבר התחלת) רכישת רכב חשמלי על מעלותיו וחסרונותיו. מה אומר?

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        1
        • מ מאיר ג

          דרגת קושי : קל.
          מתאים ל- : ערניים ומטיבי לכת שמעניין אותם עולם הרכב.

          כן נכון, מי לא יודע, שמע, קרא, דן, או חשב על הנושא הזה.

          אבל אולי בכל זאת מישהו ימצא בדברי איזה משהו שהוא לא שמע או חשב או קרא או וכו’…
          נתחיל ממה שידוע לציבור.

          כולם יודעים שהבעיות העיקריות של הרכבים החשמליים זה טווח, וירידת ערך חדה ומהירה.

          מבחינת הטווח לא לכולם זה בעייתי:
          ישנם את אלו ש 300 - 350 ק"מ זה מה שהם צריכים בחיי היום יום האמיתיים, הם נוסעים כל יום מאה ק"מ הלוך ומאה אלף חזור, סה"כ 200 ק"מ ביום. ביום שהם יצטרכו יותר מזה, הכי הרבה הם יעצרו לקפה ומאפה, ולאחר ברכה אחרונה במתינות ובכוונה רבה, מן הסתם הם עדיין יצטרכו להמתין עוד רבע שעה, הם יוסיפו להעביר את זמנם בפטפוט סתמי ורגוע עם השכן המטעין גם הוא את רכבו (בשאלות קבועות שחוזרות על עצמם בסגנון - “כמה זמן לוקח לך להטעין”? “וכמה לך”?..) (עד שהוא הולך כי הוא כבר סיים, ואתה מרגיש שנשארת מאחור-תרתי משמע).

          תודו
          יש מי שקרא את התיאור ואמר לעצמו
          “וואי בעצם זה לא כזה נורא. סה"כ פעם בחודשיים או חודש לעצור ממרוץ החיים ולדעת שאין לך לאיפה לברוח ולשתות כוס קפה מהבילה תוך בהיה מנותקת ברכבים הנעלמים במהירות ובבהילות למחוז חפצם, ואני בתוך כל זה יושב ברוגע. לא רע בכלל, אולי אפי’ נחמד”.

          יש מי שקרא את התיאור הנ"ל ומה שעבר לו בראש זה
          “מה ככה בעלי רכב חשמלי צריכים לחכות ולהימרח? וכל הזמן צריך להיות בלחץ שהסוללה תגמר ? ואם אני ממש חייב לעוף לאיזה מקום ואין לי בטריה? מה אני אעשה? אני לא מסוגל שכל נסיעה אני צריך לתכנן אותה איפה לעצור ומתי אני יגיע! להתקמצן על המזגן כדי להגדיל את הטווח-לא בשבילי. חרדה של ממש”.

          אז דבר אחד ברור לנו לא לכל אדם מתאים רכב חשמלי זה הרבה הרבה תלוי באופי וסגנון ובהלך מחשבתו של אותו אדם.
          איפה זה מתחיל להשתנות ?! בנתוני ק"מ גבוהים יותר כמו 400 ו 450 ק"מ טווח. שאז גם ברוב הנסיעות הארוכות שלנו זה מספיק, אלא אם כן בטיול לצפון שיום שלם מסתובבים עם הרכב, ומי בכלל יש לו זמן ביום כזה שרוצים לנצל ולהספיק כמה שיותר ועוד לשתות כוס קפה חם (בקיץ???) ולבהות כמו… ברכבים שחולפים במהירות על הכביש.
          יבוא מי שיבוא ויטען "פ’סדר זה סה"כ יומיים בשנה זה הבעיה ? באותו זמן אני ישכיר רכב וככה הרוחתי את כל העולמות יחד.
          ויהיה את ההוא שהרכב שלו זה ביתו. בו הוא נוסע לכל חור הוא אוהב את התנוחה ומכור לתחושה, חוץ מזה ואין לו זמן או כוח להתקשר ולהזמין רכב יום לפני או לפעמים גם יותר ואח"כ ללכת לקחת את הרכב מוקדם בבוקר, ואז לנסוע ולהחזיר. מסובך לו. כבד לו. קשה לו. לא נראה לו.

          מתי וודאי אין בעיה (כמעט) לאף אחד? בטווחים נאים מאד כמו 600 ו 650 ק"מ ויותר, שזה מכסה כמעט את כל הסיטואציות האפשריות.

          וכאן מגיע נושא ירידת הערך
          בעצם לפני 5 שנים אם מרצדס מוציאה דגם עם 400 ק"מ זה טווח נאה שאפשר להתגאות בו. אבל היום 700 זה כבר נתונים מינמלים במגדל השן. והיום 400-500 זה מינימום ברכב עממי.

          בנוסף מהירות הטעינה כל הזמן מתקטנת ומתקטנת ומשאירה את הדגמים ‘הישנים’ (שסה"כ יוצרו לפני חמש או ארבע שנים) הרחק מאחור.

          נוסף על כל זה הוא השוק הגדול שמביא תחרות בלתי פוסקת שמייצרת ים דגמים וים של חידושים ושידרוגים ומתיחות פנים, במשוואה של דגם חדש לכל מגש פיצה שיוצא מהתנור של פיצה שמש (בערב פסח)…
          כך שכל דגם מהר מאד כבר ‘לא בעניין’.

          אז האם יש סיכוי שיום אחד המרוץ הלא הגיוני הזה יפסק או לכל הפחות יתמתן?
          לדעתי כן.
          ולמה?
          צריך להבין שהתחרות בשוק החשמלי היא לא הגיונית, היא חסרת פרופורציה. הכמות של החברות שיש בעולם שמנסות לתפוס בכורה או לכל הפחות להיות קשורים בקשר כזה או אחר לעולם הרכב החשמלי, עולה על מספר החברות שמכרו רכבי בנזין.
          פתאום נולדו עוד עשרות חברות שבעצם מספקות רק רבע מכל המכוניות בעולם…
          אז איך יכול להיות שנגיד (לצורך הדוגמא) 50 חברות רכב שנלחמו גם בלי התחרות של החשמל כדי לספק לאוכלוסיית העולם 15 מיליון רכבים בשנה
          ולהישאר כל הזמן ‘על הגל’. כשלפתע 100 חברות נלחמות לספק לאותה אוכלוסיית העולם 5 מיליון מכוניות???
          מה שאומר שהתחרות הזאת לאט לאט תישחק ותעצור בצורה משמעותית,
          לאט לאט חברות יקרסו ויפסיקו את פעילותם, ורק החזק ישרוד כדי לספר לעולם בעוד 60 שנה שאנחנו מאז 2018 !!!..
          מה שאומר שגם קצב החידושים יתמתן בצורה דרסטית הן מבחינת טווח בטריה מהירות הטענה חידושים ושאר מיני ירקות ושטיות סיניים… והאלו שמהצד השני של הכדור שמנסים לחקות אותם… (אני דיי מסופק עם זה שהחברות האירופיות לוקחות צעד אחורה מהרכב החשמלי זה בגלל שכך הם חושבות. או שמא בגלל שברור להם שבמרוץ הזה הפעם הם לא יצאו כמנצחים. ולכן הם לכל הפחות מנסים להרוויח כמה שיותר זמן כדי להשפיע ולו במקצת קצת על דעת הקהל בזה שהם חושבים ‘שעדיין לא בא זמנו של הרכב החשמלי’. אעלק ).
          דבר נוסף יבוא שלב בו מהירות הטעינה תהיה מספקת דיי והותר וכמו כן עניין הטווח ואז הדגמים הישנים בעצם לא יהיו עם הבדל כ"כ משמעותי מהרכבים החדשים יותר, (זה יגיע בשלב לא מאד רחוק למיצויי (מבחינת השוק -כי (אף אחד) לא באמת צריך יותר מאלף ק"מ, ומהירות טעינה שמהירה יותר מהתאוצה של רכב סיני מ0 ל-100)…

          למה זה נ"מ? לקניית רכב יד ראשונה ושנייה. היות ובעוד שנה או שנתיים תהיה התקדמות לקראת הסוף של פיתוח הגיוני הנצרך באמת. ובתוך 5 או קצת יותר שנים הרבה מן החברות יתחילו לקרוס, מה שיוביל להאטה משמעותית בכל שוק החשמליות. וישנה מאד את ירידת הערך של הרכבים החשמליים.

          מקווה שהוספתי למישהו משהו ואם לא…
          לא מתנצל.

          יוסיוסי מנותק
          יוסיוסי מנותק
          יוסיוס
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #24

          @מאיר-ג כתב ברכב חשמלי בעוד כמה שנים ישמור על שוויו ? כנראה שחלקם כן.:

          להתקמצן על המזגן כדי להגדיל את הטווח-לא בשבילי. חרדה של ממש”.

          וואו! כותב יפה מאוד.
          רק הערה לגבי המזגן, בהפעלת מזגן על פול (הכי חזק, הכי קר) במשך שעה רצוף (מה שרובנו לא עושים), מבדיקה מתמטית, מוריד 10 סה"כ ק"מ מהטווח (4 אמפר X 400 וולט).
          מזגן מתון יוריד 3 ק"מ. ביג דיל.
          ומי שחושב שבכל זאת עדיף לו חלון, אז בנסיעה של כמה עשרות קמ"ש, פתיחת חלון מעלה את צריכת הארגיה הרבה יותר ממזגן (בגלל מקדם הגרר)
          את כל הנתונים האלו אפשר לראות ברכב חשמלי במסך של צריכת האנרגיה העכשווית.

          @מאיר-ג כתב ברכב חשמלי בעוד כמה שנים ישמור על שוויו ? כנראה שחלקם כן.:

          אולי באמת תעשה אתה מדריך (כבר התחלת) רכישת רכב חשמלי על מעלותיו וחסרונותיו. מה אומר?

          עשיתי מדריך כזה כאן

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          2

          • 1
          • 2

          63

          מחובר

          3.0k

          משתמשים

          9.7k

          נושאים

          130.1k

          פוסטים
          • התחברות

          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
          • פוסט ראשון
            פוסט אחרון
          0
          • דף הבית
          • תקנון הפורום
          • מילון מושגים המלא
          • המדריך המלא למשתמש
          • פוסטים אחרונים
          • משתמשים
          • חיפוש גוגל בפורום
          • פנייה למנהל הפורום