התייעצות על דאצ'יה 7 מקומות ידני

[חגי]

@אלי-0 כתב בהתייעצות על דאצ'יה 7 מקומות ידני:

שניהם בסבירות גבוהה יחזיקו עוד שנים, השאלה כמה תיקונים גדולים יהיו בדרך…

לאיזה צד אתה נוטה? למי יהיו יותר תיקונים גדולים?

[אלי 0]

@חגי תראה דיזל מצד אחד יותר חסכוני מצד שני זה אומר מערכות נוספות כגון קולר שמן שעלול להיפרץ ולהצריך החלפה.
עם האאוטלנדר אין לי נסיון אבל אם מנסים לחדור מבעד להטיית האישוש שתוקפת את מחזיקי הרכב רואים שגם שם עלולים להגיע לתיקונים לא זולים.
אבל כידוע בצרפתי וכו’ כל תיקון זה חוסר אמינות וביפני זה רק בלאי…
ואחרי הכל כנראה שהאאוטלנדר עדיין יותר אמין במידת מה, המחיר הוא בדלק והשאלה אם זה שוה את זה. (מעבר לשאר החסרונות והיתרונות)

[עבד נאמן]

משום מה בציבור שלנו פחות מתייחסים לעניין הבטיחות, אבל שים לב שדאצ’יה היא אחת המכוניות הכי לא בטיחותיות שנמכרות כאן בשונה מהאאוטלנדר שהיא מכונית סופר בטוחה
אישית (שעברתי פעם תאונה) לא הייתי מעיז להסתכן עם דאצ’יה בעלת 2 כריות אויר בלבד וכו’ וכו’… היא לא בטיחותית גם יחסית לרכבים ישנים פופולריים
לכן גם תאונה בדאצ’יה זה בדרך כלל טוטאלוס גם אם התאונה קלה בעצם
שלא נדע, אבל כשקונים רכב 7 מקומות שאמור להחזיק את כל המשפחה ביחד זה מרגיש לי קצת סיכון…

[רפאל יהושע]

@חגי כתב בהתייעצות על דאצ'יה 7 מקומות ידני:

ראיתי ביד2 דאצ’יה לודג’י וג’וגר במחירים ממש נמוכים, מהסתכלות פה בפורום דיברו על רכבים אחרים של החברה שהידני שלהם אמין במנועי דיזל.
השאלה המתבקשת היא, למה זה כזה זול? מחיר של רכב חדש הוא 175K, רכב בן שנה עם קילומטראז סביר בהתחשב בזמן ההחזקה הוא כבר 90K, שנה אחרי הוא כבר 70K, למה הירידה כל כך דראסטית? זה אומר שהרכב אחרי שנה~שלוש כבר לא שווה להחזיק?
גם זה מרגיש לא משתלם לקנות רכב שאתה יודע שתוך שנתיים אתה יכול למכור אותו רק בחצי ממה שקנית.

יש לך טעות קטנה, מחירי לודג’י והג’גור נמכרו ע"י היבואן בסביבות 110\120 אלף ש"ח. לכן אחרי שנה שנתיים שלוש המחיר יורד בהתאם, אבל לא ירידה מ190 אלף שח כמו אאוטלנדר.

[רפאל יהושע]

@עבד-נאמן כתב בהתייעצות על דאצ'יה 7 מקומות ידני:

משום מה בציבור שלנו פחות מתייחסים לעניין הבטיחות, אבל שים לב שדאצ’יה היא אחת המכוניות הכי לא בטיחותיות שנמכרות כאן בשונה מהאאוטלנדר שהיא מכונית סופר בטוחה
אישית (שעברתי פעם תאונה) לא הייתי מעיז להסתכן עם דאצ’יה בעלת 2 כריות אויר בלבד וכו’ וכו’… היא לא בטיחותית גם יחסית לרכבים ישנים פופולריים
לכן גם תאונה בדאצ’יה זה בדרך כלל טוטאלוס גם אם התאונה קלה בעצם
שלא נדע, אבל כשקונים רכב 7 מקומות שאמור להחזיק את כל המשפחה ביחד זה מרגיש לי קצת סיכון…

פתחתי בעבר על הנושא הזה בדיוק שרשור, כדאי להסתכל שם.

עכשיו בדקתי רכב אקראי מיד 2 דאצי’ה גוגר 2022 ויש לה 6 כריות אוויר והיא נמכרה ע"י היבואן 114,990 ₪

[שלמה]

@אלי-0 כתבת בצורה ממש נכונה

ולגופו של עניין. הדאצ’יה יותר אמינה מאאוטלנדר
ובתקציב של 50K @חגי יכול לקנות זוג דאצ’יות
בכדי לכסות על התיקונים שאולי יבואו ברכב דיזל
ככלל יש לבדוק שהאוטו טופל טוב שהחליפו רצועת טיימינג בזמן
ושאין נזילות באיזור הטורבו, לכן מומלץ להראות את הרכב למוסך שמבין בדיזל.
בעניין הבטיחות אין ספק ש @עבד-נאמן צודק. אין בעיה לקנות רכב לא בטיחותי יש בעיה רק לעשות איתו תאונה

@רפאל-יהושע כתב בהתייעצות על דאצ'יה 7 מקומות ידני:

עכשיו בדקתי רכב אקראי מיד 2 דאצי’ה גוגר 2022 ויש לה 6 כריות אוויר והיא נמכרה ע"י היבואן 114,990 ₪

מחילה אבל הג’וג’ר לא מוצלח בכלל
מנוע 1000 בנזין טורבו לא אמין, וגם המכלולים

[רפאל יהושע]

@שלמה כתב בהתייעצות על דאצ'יה 7 מקומות ידני:

מחילה אבל הג’וג’ר לא מוצלח בכלל
מנוע 1000 בנזין טורבו לא אמין, וגם המכלולים

מחילה, לא זה מה שבאתי לומר (שזה אמין).

הגבתי כאן לשני דברים א. למה כתב עבד נאמן שיש רק שתי כריות אוויר, וב. לפותח השרשור חשב שעלות הראשונית היא 175 אלף ש"ח. והרכבים המדוברים עלו הרבה יותר זול.

[עבד נאמן]

@שלמה כתב בהתייעצות על דאצ'יה 7 מקומות ידני:

אין בעיה לקנות רכב לא בטיחותי יש בעיה רק לעשות איתו תאונה

גם אין בעיה לנהוג ללא רשיון יש בעיה רק להתפס על ידי שוטר
אין בעיה לנהוג בלי טסט וביטוח יש בעיה רק להתפס / לעשות תאונה
וכן אין בעיה לנסוע בלי מים באלטרנטור הבעיה היא שישרף המנוע

לגופו של עניין ביררתי בזמנו הרבה על הדאצ’יה והחוסר בטיחות שלו הוא לא רק חסר במערכות עזר ומערכות מתקדמות אלא השילדה שלו מאוד חלשה ומתפרקת בתאונות, ובנקודה הזו היא פחות בטיחותית מרוב הרכבים הישנים שאף בהם אין מערכות בטיחות מתקדמות
מדגיש שביררתי על הלודג’י שמקורה הוא רנו מגאן ולא על הג’וגר, את הג’וגר לא מכיר

[אלי 0]

@עבד-נאמן כתב בהתייעצות על דאצ'יה 7 מקומות ידני:

אישית (שעברתי פעם תאונה) לא הייתי מעיז להסתכן עם דאצ’יה בעלת 2 כריות אויר בלבד

@עבד-נאמן כתב בהתייעצות על דאצ'יה 7 מקומות ידני:

החוסר בטיחות שלו הוא לא רק חסר במערכות עזר ומערכות מתקדמות

לפחות בדור שלי אין שום חסר במערכות בטיחות אם לא להיפך. אני עברתי מיפנית 2006 עם 2 כריות אוויר לדאצ’יה 2009 עם 4 כריות אוויר, ועוד מערכות בטיחות בבלימה EBD + BAS שלא היה ביפנית. וזה בדור שלפני הלודג’י. בסופו של דבר המערכות מגיעות מרנו שהיא מהמתקדמות במערכות בטיחות.
קראתי את המבחני ריסוק ועם כל הכותרות המפוצצות בתכלס השלדה של הדגם שלי קיבלה ציון נמוך רק בקצת מהממוצע באותם שנים (20%~ פחות אאל"ט). הרבה מהציון הנמוך לדוגמה הגיע מהגנה על הולכי רגל… כשבהגנה על ילדים לדוגמה קיבלה ציון טוב כמו כל המתחרות דאז.
מה שכן באמת נראה שהשלדה של הלודג’י פחות טובה מהדור שלי עם טענות משמעותיות על היפרדות החלק האחורי בתאונה.
עד כמה זה משמעותי? מודה שאני לא יודע

[אליה]

@חגי לודג׳י ידני דיזל זה אחלה
לבדוק היסטוריית טיפולים לפי ספר הרכב אלו רכבים שרגישים להזנחה
ג׳וגר עדיין לא ראיתי תלונות מהותיות אבל בנזין צרפתי עם גיר לא ידני זה די לא מומלץ

[אלי 0]

@אליה כתב בהתייעצות על דאצ'יה 7 מקומות ידני:

ג׳וגר עדיין לא ראיתי תלונות מהותיות

גלגל תנופה… מספרים שהמקורי קטנצ’יק בצורה מגוחכת
החליפו באחריות למי שהתלונן

[עבד נאמן]

@אלי-0 אני כותב אחרי שבדקתי את הנושא ביסודיות, צפיתי במבחן הריסוק והשוואתי נתונים. ונכון, לא הכל מספרים, אחוזים וכוכבים.
אבל בהשוואה לקורולה 2006 / הונדה ומאזדה וכדומה גם בשנות האלפיים וקצת - הלודג’י הרבה פחות בטיחותית, בעיקר בפגיעת אחור אבל גם בשאר הפרמטרים, ואני מדבר נטו על בטיחות פסיבית בעת תאונה (שזה מה שבודקים במבחן הריסוק המעשי).
מעבר לציון הבעיה היא שהרכב מתפרק בזמן תאונה בצורה משמעותית יותר מרוב הרכבים בעולם, אם תרצה תעבור על הדו"ח ותשווה אותו לרכבים ישנים אחרים.