האם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?

[הכל בעזרת השם]

@יודי-ויין
זה נכון שזה לפי זמן וממש יושבים על כל דו"ח

אפשר לערער אין בזה הפסד רק רווח

[MEM]

@א.מ.ד. כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

קיבלתי בדואר דו"ח חניה על סך 250 ש"ח, לפי מה שזה נראה על סמך מצלמת אכיפה.
הסיטואציה הייתה עמידה ברחוב הרב שך בבני ברק ליד “שלוימלה” באדום לבן עם מנוע פועל ואנשים ברכב, ובתמונה רואים גם שהבלם לחוץ (האור מאחורה דולק) מה שמוכיח שהנהג ברכב.

כמו כן, יש רק תמונה אחת, כך שאין הוכחה משפטית שעצרתי ליותר מכמה שניות.

האם יש סיכוי שיסכימו לבטל את הדו"ח בשל 2 הסיבות הללו?

טרם הספקתי לעדכן - אצלי אירוע ממש מעי"ז שם [סיבות יותר כבדות - אשתי ואכמ"ל] הורידו ל100.
יתכן ששווה להישפט אם לא יסכימו להוריד …

[גיל]

@חיים-ברזל כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

@א.מ.ד. כפי שכתבו פה מספר פעמים עמידה במקום כזה גם אם הנהג בפנים זה עדיין עילה לקנס, אלא אם יש פקח והוא עם רצון טוב לעזור הוא יגיד לנהג לנסוע מהר לפני שיתן לו דו"ח
אבל נתייג את @גיל

בדיוק כפי שכתבת,
אלא שיש כאן טענה של זמן, והמצלמות הנ"ל עובדות על זמן, גם התמרורים מזהירים שמותרת חנייה עד מס’ דקות מסויים (בדר"כ 2) כפי החלטת כל רשות מקומית לאותו המקום.
בכל אופן @א.מ.ד. אם תרצה לשלוח לי, אעביר לידידי @הכל-בעזרת-השם בשמחה.

[אלעדי]

@גיל כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

גם התמרורים מזהירים שמותרת חנייה עד מס’ דקות מסויים (בדר"כ 2) כפי החלטת כל רשות מקומית לאותו המקום

אתה בטוח שאתם מדברים על אותו מקום? לדעתי הוא קיבל דוח על עצירה באדום-לבן

[טוסון]

@גיל שם מקבלים דו"ח על עמידה של שתי דקות

[aiib]

@א.מ.ד. כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

שהבלם לחוץ (האור מאחורה דולק) מה שמוכיח שהנהג ברכב.

כמדומני כשהבלם יד למעלה אז האור מאחורה דולק.

[מאירי]

ביהמ"ש המחוזי בת"א קבע שאין בסמכות העירייה להפעיל את המצלמות האלו עיין כאן
ולכן תגיש ערעור ותצרף את הפסק דין הזה מביהמ"ש ולדעתי יבטלו לך את הדוח.

[אלעדי]

@aiib ברכבים שאני מכיר זה לא כך. ובכל מקרה זה לא משנה. עצירה אסורה גם אם הנהג ברכב.

[א.מ.ד.]

@מאירי כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

ביהמ"ש המחוזי בת"א קבע שאין בסמכות העירייה להפעיל את המצלמות האלו עיין כאן
ולכן תגיש ערעור ותצרף את הפסק דין הזה מביהמ"ש ולדעתי יבטלו לך את הדוח.

איך עוד לא קם אזרח לערער על הדו"ח שלו אחרי הפסיקה הזאת? ואם זו פסיקה כל כך ברורה איך העיריות ממשיכות?

[MEM]

@א.מ.ד. כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

@מאירי כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

ביהמ"ש המחוזי בת"א קבע שאין בסמכות העירייה להפעיל את המצלמות האלו עיין כאן
ולכן תגיש ערעור ותצרף את הפסק דין הזה מביהמ"ש ולדעתי יבטלו לך את הדוח.

איך עוד לא קם אזרח לערער על הדו"ח שלו אחרי הפסיקה הזאת? ואם זו פסיקה כל כך ברורה איך העיריות ממשיכות?

לא תמיד יש כח וכאב ראש…
בפרט שזה לעיתים דורש להישפט ולכל אחד יש את התג על איזה סכום לא שווה לו.
אני לדוג’ לא אפסיד סד"א בשביל 100 ש"ח ואע"כ ויתרתי ושילמתי…

[א.מ.ד.]

@MEM כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

@א.מ.ד. כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

@מאירי כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

ביהמ"ש המחוזי בת"א קבע שאין בסמכות העירייה להפעיל את המצלמות האלו עיין כאן
ולכן תגיש ערעור ותצרף את הפסק דין הזה מביהמ"ש ולדעתי יבטלו לך את הדוח.

איך עוד לא קם אזרח לערער על הדו"ח שלו אחרי הפסיקה הזאת? ואם זו פסיקה כל כך ברורה איך העיריות ממשיכות?

לא תמיד יש כח וכאב ראש…
בפרט שזה לעיתים דורש להישפט ולכל אחד יש את התג על איזה סכום לא שווה לו.
אני לדוג’ לא אפסיד סד"א בשביל 100 ש"ח ואע"כ ויתרתי ושילמתי…

חסר אחד שנקנס כמה פעמים * 350 ש"ח?

[MEM]

חסר אחד שנקנס כמה פעמים * 350 ש"ח?

א. אני מקווה שחסר…

ב. אה"נ ופוק חזי שכבר היו כמה משפטים.

לענ"ד בכל מקרה להגיש ערעור ולציין גם את הרכיב הזה שישנם תקדימים על כך שעיריה אינה מורשית לחלק דוחו"ת באמצעים אלקטרוניים כגון מצלמות LPR ועל כן נבקשכם לבטל את הדו"ח במיידי
משם והילך צריך לראות מה הלאה
האמת שאם לא יאושר לאחר המשפט שבע"ה יזוכה הייתי תובע את העיריה על נסיון ‘לעשות עושר ולא במשפט’

[אלעדי]

לבקש תמיד אפשר. ונשמח גם לקבל משוב.
(בינתיים לא קיבלתי משוב מכל אלה שהמלצתי להם לבקש ביטול דוח מהירות ברכב היברידי בעקבות פסה"ד המפורסם)
אבל לגופו של עניין, אני רק רוצה לשים את הדברים בפרופורציות:
נתחיל מזה שהפסק הזה (למי שרוצה לעיין בפנים: 12825-12-24) לא ניתן במסגרת ערעור על דוח, אלא על חברה שתבעה את עיריית רמת גן על מכרז שהוציאה להתקנת מצלמות לאכיפת עבירות חניה, לטענת החברה הדרישה הזו לא חוקית בגלל פגיעה בפרטיות, היא ביקשה לבטל או לתקן את המכרז, ועל זה באה תשובת השופט (אני לא רוצה לרמוז חלילה לשוחד, אבל רק אציין שהפסק הזה קצת מוזר בניסוחו, אני רגיל לשפה יותר משפטית ומהוקצעת בפס"ד).
השופט הסכים עם הטענה שיש בעייתיות להוציא דוחות כאלה “ללא הסמכה מפורשת בדין”, ובאותה נשימה קרא למדינה לפעול במהירות ובנחישות להסדרת המצב.

השופט ציין שהפסיקה ניתנת “במישור העקרוני בלבד”.

צריך לזכור גם שהפסק רלוונטי רק למצלמות LPR (שהמצלמה עצמה מזהה את המספר) – האם כל המצלמות עובדות בשיטה הזו? מצלמת וידאו שנצפית על ידי הפקח והוא מחלץ ממנה ידנית את מספר הרכב מעוגנת בהנחיות רלוונטיות (ויש לדון במצלמת LPR שהוציאו ממנה את התיעוד בצורה ידנית).
אני מזכיר כי בבג"ץ 2841/24 קבע ביהמ"ש העליון שגם אם הצילום לא נעשה במדוייק לפי ההנחיות, אין בכך כדי להביא לביטול הדוח (אם כי שם מדובר בפקח שראה את העבירה בעיניו, והצילום היה כלי עזר בלבד).

[MEM]

@אלעדי כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

לבקש תמיד אפשר. ונשמח גם לקבל משוב.
(בינתיים לא קיבלתי משוב מכל אלה שהמלצתי להם לבקש ביטול דוח מהירות ברכב היברידי בעקבות פסה"ד המפורסם)
אבל לגופו של עניין, אני רק רוצה לשים את הדברים בפרופורציות:
נתחיל מזה שהפסק הזה (למי שרוצה לעיין בפנים: 12825-12-24) לא ניתן במסגרת ערעור על דוח, אלא על חברה שתבעה את עיריית רמת גן על מכרז שהוציאה להתקנת מצלמות לאכיפת עבירות חניה, לטענת החברה הדרישה הזו לא חוקית בגלל פגיעה בפרטיות, היא ביקשה לבטל או לתקן את המכרז, ועל זה באה תשובת השופט (אני לא רוצה לרמוז חלילה לשוחד, אבל רק אציין שהפסק הזה קצת מוזר בניסוחו, אני רגיל לשפה יותר משפטית ומהוקצעת בפס"ד).
השופט הסכים עם הטענה שיש בעייתיות להוציא דוחות כאלה “ללא הסמכה מפורשת בדין”, ובאותה נשימה קרא למדינה לפעול במהירות ובנחישות להסדרת המצב.

השופט ציין שהפסיקה ניתנת “במישור העקרוני בלבד”.

צריך לזכור גם שהפסק רלוונטי רק למצלמות LPR (שהמצלמה עצמה מזהה את המספר) – האם כל המצלמות עובדות בשיטה הזו? מצלמת וידאו שנצפית על ידי הפקח והוא מחלץ ממנה ידנית את מספר הרכב מעוגנת בהנחיות רלוונטיות (ויש לדון במצלמת LPR שהוציאו ממנה את התיעוד בצורה ידנית).
אני מזכיר כי בבג"ץ 2841/24 קבע ביהמ"ש העליון שגם אם הצילום לא נעשה במדוייק לפי ההנחיות, אין בכך כדי להביא לביטול הדוח (אם כי שם מדובר בפקח שראה את העבירה בעיניו, והצילום היה כלי עזר בלבד).

אתה בטוח במש"כ שפקח מוסמך לתת דו"ח לפי הסרטה והבעייתיות הינה רק ברכיב הLPR?

[אלעדי]

@MEM כך אני מבין מפסה"ד. השאלה היא במציאות, האם כל המצלמות הם LPR, או רובם, או מיעוטם. אם מישהו יודע אשמח אם ישיב.

[MEM]

@אלעדי כתב בהאם יש סיכוי לביטול דו"ח החניה?:

@MEM כך אני מבין מפסה"ד. השאלה היא במציאות, האם כל המצלמות הם LPR, או רובם, או מיעוטם. אם מישהו יודע אשמח אם ישיב.

תיאורטית גם LPR יכול לעבור אישור אנושי…
אני קיבלתי דו"ח בב"ב שבועיים אחרי המקרה עם כיתוב של שם פקח שכנראה עובר על צילומים שזוהו כמכילים סיבת דו"ח…

[אלעדי]

@MEM הטענה של העותרת היתה ש-LPR פוגע בפרטיות ודורש הסמכה חוקית מפורשת (לדעתי זה קשקוש אבל זו היתה העתירה), ועל זה באה החלטת השופט. לא בגלל ש-LPR לא אמין (וע"ז כתבתי שיש להסתפק במצלמת LPR שכיבו לה את התכונה ומשתמשים בה כמצלמת וידאו בלבד אי שפיר דמי).
ממליץ לקרוא את ההחלטה המלאה בנט המשפט. ציינתי את מספר התיק