מאזדה 5 2009 מסוכן, ומאז רק צרות! אשמח לעזרה.
-
@PEREZ ממש כואב לקרוא את מה שעברת אתה בטוח שעשית את עסקת חייך ובסוף איזה אכזבה רק הוצאות שלא נגמרות
אבל אחרי כל מה שקראתי לא בהכרח שהמתווך רימה עליך כי לא מדובר ברכב שהיה שלו אלא ברכב שהוא תיווך לך ויתכן שנכון לזמן הקניה באמת לא היתה לו שום תקלה משמעותית והכל נוצר אח"כ
אבל בפרט אחד אני לא מבין אותו הוא הרי יודע שאתה סומך עליו אז איך הוא נותן אחריות על רכב כזה (גם הציריות זה אמנם בלאי טבעי אבל אם הם היו הרוסות הוא היה אמור לראות את זה בבדיקה זה לא משהו שנהרס תוך חודשיים)
ולסיום אני רק מייעץ לך בנוסף לכל הדברים לעיל קח כלל אם אתה רוצה לקנות רכב 7 מקומות ויהיה לך שקט ע"פ דרך הטבע זה לא פחות מ25 אש"ח ויש שיאמרו אף יותר@טכנולוג ומה לגבי זה שעבד עלי ושלח אותי למוסך בחשמונאים שאינו אלא מוסך בשטחים…ששמו לי ציריה לא תואמת שיכלה לסכן את חיי הנוסעים ובחסד ה’ נצלנו וסבלנו רק את עוגמת הנפש העצומה להיתקע באמצע שום מקום באמצע הלילה עם ילדים קטנים ?
וכן לגבי הגיר שהוחלף זה לא משהו שהוא אמור לדעת? -
@טכנולוג ומה לגבי זה שעבד עלי ושלח אותי למוסך בחשמונאים שאינו אלא מוסך בשטחים…ששמו לי ציריה לא תואמת שיכלה לסכן את חיי הנוסעים ובחסד ה’ נצלנו וסבלנו רק את עוגמת הנפש העצומה להיתקע באמצע שום מקום באמצע הלילה עם ילדים קטנים ?
וכן לגבי הגיר שהוחלף זה לא משהו שהוא אמור לדעת?@PEREZ שיהיה ברור אני לא מנסה להצדיק אף אחד וזה באמת עצוב
אבל עצם זה שהחליפו גיר לרכב כזה זה לא נראה לי בעיה כי זה יכול להחזיק עוד המון זמן (בדיוק כמו שלא תעשה עסק משריטה ברכב כזה אבל ברכב של מאה אלף כל שפשוף קל יציק לך)
בקשר למוסך זה גרוע מאוד אם הוא לא עדכן או רמז שמדובר במאכער איך אפשר להמליץ לך לתקן אצלו בשעה שהוא רק לוקח לשטחים זה מריח רע מאוד
אבל נראה לי שלא הוגן לדון עליו כאן בלי לשמוע באמת את הצד שלו בסיפור -
@PEREZ
טוב, קודם כל הגיע הזמן לאחל לך: ברוך הבא לפורום!
שנית, קראתי את כל דבריך, ואשמח אישית שתכוון את שאלתך הסופית -
מה עושים הלאה - מבחינת הרכב או מבחינת הסוכן?
איפה הרכב אוחז - סידרו את הכל או שיש עוד בעיות עלומות?
(קוד התקלה שציינת יכול להופיע מכמה סיבות שונות, שאף אחד מהם לא קשור לצירייה או לתושבת גיר)במאמר המוסגר - אם תתן לי את רשותך, אערוך לך את הפוסט בצורה שתקל על אלו שחכמים יותר ממני לעזור לך.
-
@PEREZ שיהיה ברור אני לא מנסה להצדיק אף אחד וזה באמת עצוב
אבל עצם זה שהחליפו גיר לרכב כזה זה לא נראה לי בעיה כי זה יכול להחזיק עוד המון זמן (בדיוק כמו שלא תעשה עסק משריטה ברכב כזה אבל ברכב של מאה אלף כל שפשוף קל יציק לך)
בקשר למוסך זה גרוע מאוד אם הוא לא עדכן או רמז שמדובר במאכער איך אפשר להמליץ לך לתקן אצלו בשעה שהוא רק לוקח לשטחים זה מריח רע מאוד
אבל נראה לי שלא הוגן לדון עליו כאן בלי לשמוע באמת את הצד שלו בסיפור@טכנולוג אני כמובן לא אחשוף את שמו של הסוכן ללא התר מרב אבל אני מאמין שמתי שהוא הוא יקרא את מה שכתבתי ואם הוא ירצה להגיב כמובן שאשמח
אני חושב שעצם פרסום הסיפור זו תשובת המשקל לפרסומת שיש בפורום למתווכי רכבים מאנ"ש שהם בעצם סוחרי רכב לכל דבר ועניין ואולי בזכות זה אצליח להציל אנשים תמימים שלא יפלו כמוני
בכל מקרה אשמח לתשובה מה אתם הייתם עושים כרגע? -
@טכנולוג אני כמובן לא אחשוף את שמו של הסוכן ללא התר מרב אבל אני מאמין שמתי שהוא הוא יקרא את מה שכתבתי ואם הוא ירצה להגיב כמובן שאשמח
אני חושב שעצם פרסום הסיפור זו תשובת המשקל לפרסומת שיש בפורום למתווכי רכבים מאנ"ש שהם בעצם סוחרי רכב לכל דבר ועניין ואולי בזכות זה אצליח להציל אנשים תמימים שלא יפלו כמוני
בכל מקרה אשמח לתשובה מה אתם הייתם עושים כרגע?@PEREZ כתב בהתייעצות עם חברי הפורום הנכבדים:
@טכנולוג אני כמובן לא אחשוף את שמו של הסוכן ללא התר מרב אבל אני מאמין שמתי שהוא הוא יקרא את מה שכתבתי ואם הוא ירצה להגיב כמובן שאשמח
אני חושב שעצם פרסום הסיפור זו תשובת המשקל לפרסומת שיש בפורום למתווכי רכבים מאנ"ש שהם בעצם סוחרי רכב לכל דבר ועניין ואולי בזכות זה אצליח להציל אנשים תמימים שלא יפלו כמוני
בכל מקרה אשמח לתשובה מה אתם הייתם עושים כרגע?אכן טוב שאתה מעלה את המודעות לעניין
כמו שאתה אומר אנשים לוקחים את הפרסום בפורום לתורת חיים
תבין, אתה יכול להתחיל להמליץ כאן על שי מזרחי אם בא לך.
וסתם ככה יש סיכוי שאדם מומלץ כזה או אחר ישנה את עורו במיוחד בתחום הזה
אתה מריח את הכסף, מעביר לעצמך רכב שפחות משתלם להתעסק איתו, ואז היצר משכנע אותך למכור אותו לאיזה אברך וכדו’ דוגמאות כיד הדמיון -
@טכנולוג אני כמובן לא אחשוף את שמו של הסוכן ללא התר מרב אבל אני מאמין שמתי שהוא הוא יקרא את מה שכתבתי ואם הוא ירצה להגיב כמובן שאשמח
אני חושב שעצם פרסום הסיפור זו תשובת המשקל לפרסומת שיש בפורום למתווכי רכבים מאנ"ש שהם בעצם סוחרי רכב לכל דבר ועניין ואולי בזכות זה אצליח להציל אנשים תמימים שלא יפלו כמוני
בכל מקרה אשמח לתשובה מה אתם הייתם עושים כרגע?@PEREZ
לי גם היה סיפור דומה עם סוכן שהומלץ מאוד בפורום
אני אשמח שתשאיר פה את כתובת המייל שלך, ואשלח לך הודעה
כמובן תמחק מיד אחרי שאראה
זה חשוב לי מאוד לדעת אם מדובר באותו סוכן -
@PEREZ כתב בהתייעצות עם חברי הפורום הנכבדים:
@טכנולוג אני כמובן לא אחשוף את שמו של הסוכן ללא התר מרב אבל אני מאמין שמתי שהוא הוא יקרא את מה שכתבתי ואם הוא ירצה להגיב כמובן שאשמח
אני חושב שעצם פרסום הסיפור זו תשובת המשקל לפרסומת שיש בפורום למתווכי רכבים מאנ"ש שהם בעצם סוחרי רכב לכל דבר ועניין ואולי בזכות זה אצליח להציל אנשים תמימים שלא יפלו כמוני
בכל מקרה אשמח לתשובה מה אתם הייתם עושים כרגע?אכן טוב שאתה מעלה את המודעות לעניין
כמו שאתה אומר אנשים לוקחים את הפרסום בפורום לתורת חיים
תבין, אתה יכול להתחיל להמליץ כאן על שי מזרחי אם בא לך.
וסתם ככה יש סיכוי שאדם מומלץ כזה או אחר ישנה את עורו במיוחד בתחום הזה
אתה מריח את הכסף, מעביר לעצמך רכב שפחות משתלם להתעסק איתו, ואז היצר משכנע אותך למכור אותו לאיזה אברך וכדו’ דוגמאות כיד הדמיון@שלמה כתב בהתייעצות עם חברי הפורום הנכבדים:
אכן טוב שאתה מעלה את המודעות לעניין
כמו שאתה אומר אנשים לוקחים את הפרסום בפורום לתורת חיים
תבין, אתה יכול להתחיל להמליץ כאן על שי מזרחי אם בא לך.כן, אבל יש כאן בפורום ‘בעיה’ שאנשים פוחדים ל’לכלך’ ולכן אנשים נוספים נופלים בפח, אני הייתי אומר ‘אדרבה’ תפרסם את שם הסוכן ובא נראה אם יש לו מה לענות (וכמה תמיכה הוא יקבל) ואז נוכל לדעת האם מדובר במקרה חד פעמי או בזבל שסוף סוף יצא החוצה.
@PEREZ אתה צודק שצריך לשאול רב קודם (במיוחד כשאתה נגוע) אבל אני מבקש שאמנם תשאל ואם יש היתר אז יש חיוב לפרסם, רק לפני שאתה מפרסם יכול להיות של @מנהלים יהיו פתרונות יותר עדינים וא"כ אנו מחוייבים למנוע מהסוכן הנ"ל נזק יותר מהמוכרח וככל דיני לה"ר לתועלת. -
@שלמה כתב בהתייעצות עם חברי הפורום הנכבדים:
אכן טוב שאתה מעלה את המודעות לעניין
כמו שאתה אומר אנשים לוקחים את הפרסום בפורום לתורת חיים
תבין, אתה יכול להתחיל להמליץ כאן על שי מזרחי אם בא לך.כן, אבל יש כאן בפורום ‘בעיה’ שאנשים פוחדים ל’לכלך’ ולכן אנשים נוספים נופלים בפח, אני הייתי אומר ‘אדרבה’ תפרסם את שם הסוכן ובא נראה אם יש לו מה לענות (וכמה תמיכה הוא יקבל) ואז נוכל לדעת האם מדובר במקרה חד פעמי או בזבל שסוף סוף יצא החוצה.
@PEREZ אתה צודק שצריך לשאול רב קודם (במיוחד כשאתה נגוע) אבל אני מבקש שאמנם תשאל ואם יש היתר אז יש חיוב לפרסם, רק לפני שאתה מפרסם יכול להיות של @מנהלים יהיו פתרונות יותר עדינים וא"כ אנו מחוייבים למנוע מהסוכן הנ"ל נזק יותר מהמוכרח וככל דיני לה"ר לתועלת.@נייטרון-חפשי
אני גם קניתי מסוכן שהומלץ בפורום, ודי הסתמכתי על ההמלצה בפורום (היו גם המלצות ב’פרוג’, אבל הסתמכתי בעיקר על ההמלצה פה), ואני די חושב שהוא לא היה ישר/רימה אותי.
אני מחכה ליצור קשר באישי עם @PEREZ כדי לראות אם מדובר באותו סוכן. יש לי תחושה חזקה מאוד שזה אכן אותו סוכן. -
אמנם זו ההודעה הראשונה שלי בפורום המכובד אבל אני כבר כמה חודשים עוקב באדיקות אחרי ההודעות המחכימות של חכמי הפורום ברצוני להעלות כאן סיפור אישי בבחינת בדידי הוה עובדא ואשמח לשמוע את חוות דעתכם
לפני כארבעה חודשים רכשתי מאחד מסוכני הרכבים המומלצים ביותר בפורום רכב מאזדה 5 2009 ב14000 ש"ח הרכב יד 2 ועשה רק 170 אלף קילומטר שילמתי גם דמי תיווך בסך 1200 שקלים לסוכן הרכב תוך שאני מדגיש בפניו שאני משלם לו את הכסף על מנת להיות רגוע ולדעת שהרכב במצב טוב ונעשו על ידו כל הבדיקות הנדרשות על מנת שאני אדע שהרכב שאני מקבל ישמש אותי בצורה טובה וללא הוצאות גדולות בטווח המידי הוא מצדו אמר שוב ושוב שהרכב ממש פיקס שמור בצורה מדהימה ולא צריך לשים עליו שקל ושהוא גם נותן לי אחריות של שלושה חודשים למקרה ויהיה תקלה לאחר שבוע מרכישת הרכב נדלקה לי נורת מנוע התקשרתי אליו והוא אמר שאבוא אליו והוא יבדוק הוא בדק ואמר שזוהי תקלה לא משמעותית ושלא צריך לעשות כלום עברו עוד כמה ימים ושני חלונות לא עובדים אני נוסע ברכב אומנם הוא נוסע אבל נראה כאילו המנוע חנוק הוא לא מאיץ בקושי מגיע ל 100 110 אני גם מרגיש רעידות ורעשים בזמן הנסיעה עבר עוד חודש וחצי אני נוסע ברכב ופתאום מתחיל לשמוע רעשים ודפיקות כאילו משהו דבוק לגלגל התקשרתי אל הסוכן הוא אמר יש לי מוסך טוב בחשמונאים מישהו אמין שאני עובד אתו ואפשר לסמוך עליו תשלח אליו את הרכב עם גרר והוא יסדר לך את התקלה עשיתי כדבריו שלחתי את הרכב לחשמונאים עם גרר בתמימותי חשבתי שבאמת יש שם מוסך שיתקן לי את הרכב וכמובן שהוא ישלם את התקון כי הרי יש אחריות כשבאתי לקחת את הרכב התברר לי שהמוסך לא היה ולא נברא והבן אדם שהוא שלח אותי אליו הוא בסך הכל מאכער שלוקח את הרכב לתקון בשטחים וכמובן שלא קיבלתי שום קבלה או אחריות על התקון בכל מקרה הם אמרו ששתי הציריות לא תקינות וחייבים להחליף את שניהם החליפו לי שתי ציריות ב 1700 שקל כשפניתי לסוכן בקשר לתשלום הוא אמר שהציריות זה בלאי טבעי והוא לא צריך לשלם את זה כי כשהוא נתן לי את הרכב הציריות היו תקינות
הוא שילם את התיקון של שתי החלונות וגם את הכיבוי של הנורת מנוע שנדלקה בינתיים הרעשים הפסיקו אבל הרעידות לא הפסיקו עבר עוד חודש לא יכולתי כבר לסבול את הרעידות האלו בנסיעה ולקחתי את הרכב למוסך שאני מכיר הוא בדק את הרכב ואמר לי שלדעתו לא היה צריך בכלל להחליף את הציריות והבעיה היא בכלל בצלחות שהם עקומות לגמרי וגם הבלמים שהם שחוקים לחלוטין כך ששילמתי עוד 1400 שקל הוא גם חיבר את הרכב למחשב ועלה לו קוד תקלה P2177 הוא אמר שזו כן תקלה משמעותית שקשורה גם לרעידות ולתחושה שלי שהרכב חנוק רק שאין לו כל כך מה לעשות עם זה ולדעתו כדאי לי להתפטר מהרכב כמה שיותר מהר
עבר עוד חודש וחצי ולפני כמה ימים אני נוסע עם הרכב לצפון עם כל המשפחה ובדרך הרכב פשוט נתקע אי אפשר לזוז לא אחורה ולא קדימה אפילו בניוטרל הרכב לא זז בכל פעם שאני לוחץ על הגז הרכב רועד בצורה מטורפת ומשמיע רעשים נוראיים כמו דפיקות חזקות זה היה כל כך מבהיל שהילדים שלי נבהלו והתחילו לבכות חזרתי עם כל המשפחה בדרייבר הביתה ושלחתי את הרכב בגרר לטבריה מכיוון שלא קיבלתי שום קבלה מהתיקון של הציריות לא יכולתי לקבל החזר על גרר פעם נוספת תוך חודשיים ולכן לא הייתה לי ברירה אלא לשלוח אותו לגרר למוסך בטבריה במוסך בדקו אותו ואמרו שהציריה ששמו הייתה קצרה ולא מתאימה לרכב והיא פשוט התפרקה בנוסף אמרו שהתושבת גיר פשוט קרועה לחלוטין ושההילוכים לא עוברים חלק כך שיכול להיות שגם יש בעיה בגיר הם גם אמרו לי שרואים בוודאות שהגיר הוחלף והוא לא הגיר המקורי של הרכב
כרגע הרכב עדיין במוסך והחשבון שלי שם כבר עבר את ה2000 שח (החלפת ציריה כיוון פרונט החלפת תושבת גיר ושמן גיר ) ואני לא יודע מה עושים הלאה ?@PEREZ סתם שתדע ששילמת מחירים יקרים גם על הצלחות וגם על התיקון בטבריה (אא"כ זה כלל עוד דברים שלא סיפרת לנו), בד"כ אחריות סוכן לשלש חודשים מתייחסת למנוע וגיר בעיקר ולא לחלקי מתלים ובלמים וכדו’ שיש להם בלאי קבוע (זה כך גם ע"פ חוק), מצד שני תלוי מה דובר ביניכם, וסוכן ישר ובעל נסיון לא מפזר הבטחות בלי כיסוי גם אם הוא צודק.
גם המחיר על הציריות נשמע לי יקר בשביל תיקון בכפר, מה שמעלה חשש שאולי המחיר כלל גם… -
הנושא מאד מעניין אותי מכיוון שגם אני לפעמים עושה את השירות הזה לאנשים בסביבתי הקרובה.
בדרך כלל סוכנים/מתווכים מתחלקים לשניים
א. כאלה שקונים מחזקים במלאי ומוכרים
ב. כאלה שרק מתווכים, כלומר מקבלים סכום קבוע מראש על עבודת החיפוש /בירור /בדיקה /התמקחות.
בדרך כלל הסוג הראשון מרוויח יותר ועובד פחות וגם יש לו יותר נגיעות אישיות ולכן מקובל שהוא נותן אחריות ואילו הסוג השני מקבל פר העבודה והאינטרס שלך ושלו זהים וגם הרווח שלו יותר קטן ולכן בדרך כלל לא לוקח אחריות אלא רק מסביר לך מה הוא רואה ולמה לדעתו רכב פלוני הוא עיסקה משלתמת וכו’
ציינת ששילמת לו 1200 שקלים תיווך, נשמע שהוא נמנה על הסוג השני ומצד שני מתחילת דבריך וגם מהאחריות שהוא נותן נשמע שהוא מהסוג הראשון ולכן העניין כולו טעון בירור אם הוא מהסוג השני יכול להיות שהוא עשה את מקסימום הבדיקות מצידו והרכב באמת היה נראה לו תקין ומשתלם פר הנתונים והמחיר שלו ואף שהוא פישל הוא לא רמאי אלא שהוא פיספס משהו או שהוא לא מספיק מקצועי השאלה היא למה הוא לקח אחריות , אם הוא מהסוג הראשון אז הוא בהחלט צריך לקחת אחריות וגם יש מקום להניח שהוא העדיף לראות את הרכב בעין חיובית יותר ממה שהוא באמת וגם צריך להבין למה הוא נטל 1200 שקלים .
בקיצור כדאי שתחדד יותר את העניין הזה.הייתי שמח שהעניין הזה יתברר כי יש לי גם חבר שקנה רכב מסוכן מוכר וכשראיתי אותו (את הרכב) הייתי בהלם שזה רכב שעבר דרך מישהו ש"סומכים" עליו בזמן שהרכב היה במצב שאם תבחר מודעה אקראית מיד 2 כמעט בטוח שתיפול על משהו טוב יותר