למה היברידי ולא דיזל?

[פייבל אשרינו]

תמיד אני יודע שכל החרדים רוצים רכב היברידי כדי לחסוך בדלק…
למה לא הולכים על הדיזל
ניתן למצוא בהרבה יותר זול וק"מ יותר נמוך?

[י. שטרן]

זו אכן אופציה טובה בכמה תנאים
א. נסיעות בין עירוניות, או בערים עם עליות קשות ירושלים לדוג’, וגם בהתנעה צריך לחכות לחימום המערכת כדי להמנע מבלאי מואץ.
ב. לא כל מוסך מתמחה בזה.
ג. ברוב רכבי הדיזל החדשים קיימות מערכות לשמירה על כדור הארץ, מסנן חלקיקים שנסתם לפעמים, ומערכת אוריאה שהרבה מבטלים, אבל דורשים תשומת לב.
ד. יש גם בהרבה מהרכבים טורבו שגם דורש התייחסות נפרדת, איך לשמור עליו לא לכבות את הרכב מיד לאחר נסיעה וכדו’.

[טכנולוג]

@פייבל-אשרינו התשובה מורכבת מכמה חלקים חלק מהם כבר כתב @י.-שטרן אני רק מוסיף
ה. ברוב החברות היפניות (טויוטה הונדה מאזדה וכו’) אין רכבי דיזל משפחתיים והציבור החרדי אוהב את האמינות של היפניות (לך תנסה לשכנע אברך ממוצע לקנות רנו או סיטרואן דיזל)
ו. מהסיבה לעיל רוב רכבי הדיזל המנוע אמנם חזק ואמין אבל המערכות הנלוות כגון גיר או מערכת חשמל לפעמים קצת פחות אמינות
ז. כשמדובר בנסיעות עירוניות (שזה רוב הנסיעות של אברך סטנדרטי) מעבר לעניין הבלאי יש פער בצריכת הדלק לטובת ההיברידי

[חיים Y0737]

זו באמת הסיבה שהחזקתי בעבר פאביה דיזל ידנית, בלי בעיות ממיר של רכבים חדשים יותר שנסתם, ועם צריכת דלק דמיונית שבין 1.15 ל 1.19…
אבל זה רכב נדיר היום , וישן כמובן
בזמנו זה היה פתרון מעולה ומתגעגע… (הדגם 1.9 טורבו של 2008 צורה ישנה למי שמכיר)

[DanielC]

ברשותכם, אחווה גם אני את דעתי בעניין.

@י.-שטרן כתב בלמה היברידי ולא דיזל?:
זו אכן אופציה טובה בכמה תנאים
א. נסיעות בין עירוניות, או בערים עם עליות קשות ירושלים לדוג’, וגם בהתנעה צריך לחכות לחימום המערכת כדי להמנע מבלאי מואץ.
ב. לא כל מוסך מתמחה בזה.
ד. יש גם בהרבה מהרכבים טורבו שגם דורש התייחסות נפרדת, איך לשמור עליו לא לכבות את הרכב מיד לאחר נסיעה וכדו’.

לגבי א’ — הכל נכון, אבל נדמה לי שכיום כבר אין צורך ממש לחכות לחימום המערכת; לא מדובר ברכבים משנות ה-90. באופן כללי ההמלצה היא פשוט לא להאיץ בחופזה מיד אחרי ההנעה במנועי טורבו, וזה נכון באותה מידה גם לדיזל וגם לבנזין.

לגבי ב’ — מניסיוני זה כבר פחות מדויק היום; רוב המוסכים מכירים את המערכות הללו.

לגבי ד’ — שוב, במנועי טורבו מודרניים, בין בנזין ובין דיזל, גם אחרי נסיעה ארוכה — ברוב המקרים סוף הנסיעה רגוע ממילא, כך שאין ממש צורך להמתין עם הרכב מונע לפני הכיבוי. (אגב, אם כבר מדברים על מערכות נוספות — מערכת היברידית היא בעצם תוספת לא פחותה מטורבו, לא?)

@טכנולוג כתב בלמה היברידי ולא דיזל?:
ה. ברוב החברות היפניות (טויוטה הונדה מאזדה וכו’) אין רכבי דיזל משפחתיים והציבור החרדי אוהב את האמינות של היפניות (לך תנסה לשכנע אברך ממוצע לקנות רנו או סיטרואן דיזל)
ו. מהסיבה לעיל רוב רכבי הדיזל המנוע אמנם חזק ואמין אבל המערכות הנלוות כגון גיר או מערכת חשמל לפעמים קצת פחות אמינות
ז. כשמדובר בנסיעות עירוניות (שזה רוב הנסיעות של אברך סטנדרטי) מעבר לעניין הבלאי יש פער בצריכת הדלק לטובת ההיברידי

לגבי ה’ — בחו"ל יש בהחלט דיזלים מתוצרת טויוטה, הונדה ומאזדה, רק שמשום מה לא מייבאים אותם ארצה. יש למשל קורולה ידנית דיזל וגם מאזדה 3 ידנית דיזל — דגמים שלא ניתן להשיג כאן כלל, והלוואי והייתי יכול לקנות אחד כזה (ידני כמובן). ולגבי ההעדפה של הציבור החרדי — בכל הכבוד, אני חושב שזו פחות אינדיקציה אמיתית ויותר הליכה אחרי המקובל; לא תמיד מדובר בהיכרות מעמיקה עם דגמים שונים, והמוניטין של פעם כבר לא בהכרח תואם את המצב היום. (ולגבי הסיטרואן דיזל — רוב הרכבים המסחריים בנויים על אותו מנוע, וגם הפיאט, פיג’ו, טויוטה ואופל ה"מחופשים" לו; שווה לשאול בעלים שלהם מה דעתם.)

לגבי ו’ — כאן אני חולק; אותו גיר שמשודך למנוע דיזל משודך בהרבה מקרים גם למנוע בנזין, וכך גם בפועל, כך שאיני בטוח שיש פער אמינות מובנה.

לגבי ז’ — נכון בהחלט. צריכת הדלק של רכב היברידי בעיר טובה מזו של דיזל, אבל בנסיעה בינעירונית טהורה הדיזל יחזיר את היתרון. בסיכומו של דבר, מנוע דיזל מצטיין בנסיעות משולבות עירוני-בינעירוני ובפרט כשהרוב בינעירוני; מי שנוסע אך ורק בעיר — לו אכן פחות הייתי ממליץ עליו.

[טכנולוג]

@DanielC הנושא כאן אינו האם יש רכבי דיזל יפניים כי ברור שיש (ל @מאיר היתה קורולה דיזל)
הנושא גם אינו האם הציבור החרדי עדר או לא כי הוא עדר ואין על כך שאלה
אבל עדיין שאל @פייבל-אשרינו מדוע העדר בחר דווקא בהיברידי ולא דיזל וזה מה שניסיתי לענות (לי באופן אישי יש כבר כמה שנים דיזל של סיטרואן ואני מרוצה עד הגג כך שאני לא חשוד בהליכה אחרי העדר…)
לגבי ו. אני מצטט

@טכנולוג כתב בלמה היברידי ולא דיזל?:

ו. מהסיבה לעיל רוב רכבי הדיזל המנוע אמנם חזק ואמין אבל המערכות הנלוות כגון גיר או מערכת חשמל לפעמים קצת פחות אמינות

כתבתי לפעמים והדגשתי את זה כי בדיוק כמו שכתבת שיש במנועי הדיזל והבנזין את אותם מכלולים ולכן גם אם בדיזל המנוע אמין לפעמים בשאר המכלולים יש תקלות בדיוק כמו שהן קיימות ברכבי בנזין
משא"כ ברכב יפני כגון פריוס או אוריס אין “לפעמים” אתה יודע מה קנית ולא צפויות הפתעות

[DanielC]

@טכנולוג גם רכבים יפנים לא חפים מתקלות, ואין רכב שלא מפתיע אם לטובה אם לרעה.
ראיתי את זה - מעניין - https://rechavimzelaze.ovh/topic/9380/פריוס-האמין-ביותר-האומנם
הציבור מתפכח.

[חיים Y0737]

@DanielC כתב בלמה היברידי ולא דיזל?:

והייתי יכול לקנות אחד כזה

אחת לתקופה עולה ליד 2 קורולה 2.0 ללא טורבו ידנית 2004 דיזל, מלימוד נהיגה ישנה
אבל קשה להשיג חלפים אז לא הייתי קונה

בשבילך יכול להיות אופציה טובה גרמנית ידנית דיזל פאביה אוקטביה גולף ושות’

[DanielC]

@חיים-Y0737 הם מועלים.
אבל בשבילי התאים פיג’ו 301 דיזל ידני, רק שהייתי חייב לעבור ל7 מקומות.

[חיים Y0737]

@DanielC כתב בלמה היברידי ולא דיזל?:

יפנים לא חפים מתקלות,

הייתי מוסיף שמאזדה יכול להיות הרבה תקלות, ועדיין זה ‘אמינות יפנית’… מאזדה 3 מול פורד פוקוס- הפורד לוקח בהליכה מבחינת אמינות (והמאזדה מבחינת כוח ואל תחרטטו שזה אותו רכב)

[חיים Y0737]

@DanielC כתב בלמה היברידי ולא דיזל?:

לעבור ל7 מקומות.

יש פולקסווגן טוראן עם מנוע 1.9 הישן והטוב, רק קשה למצוא שמורה

[DanielC]

@חיים-Y0737 רואים שעדיין לא הספקת להכיר אותי