דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • מילון מושגים המלא
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • פנייה למנהל הפורום
כיווץ
לוגו רכבים זה לזה
טויוטה קורולה קרוס
לא נוצצת ולא סינית: טויוטה קורולה קרוס במבחן דרכים מקיף
  1. דף הבית
  2. עסקאות רכב
  3. ג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).

ג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).

מתוזמן נעוץ נעול הועבר עסקאות רכב
19 פוסטים 7 כותבים 246 צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ע מנותק
    ע מנותק
    עבד נאמן
    מייבין
    כתב נערך לאחרונה על ידי עבד נאמן
    #10

    הצעה אחרת
    אאוטלנדר פלאג-אין (5 מקומות) מנוע 2.4
    אם הנסיעות לא מאוד ארוכות ותוכל להשתמש בעיקר בחשמל
    אחרי זה הוא לא מאוד חסכוני אבל גם אזור 12-13 לק"מ - מפי השמועה, תבדוק את זה
    בכללי רכב אמין מאוד, נח, גבוה ועונה לדעתי על הצורך

    A תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
    • ע עבד נאמן

      הצעה אחרת
      אאוטלנדר פלאג-אין (5 מקומות) מנוע 2.4
      אם הנסיעות לא מאוד ארוכות ותוכל להשתמש בעיקר בחשמל
      אחרי זה הוא לא מאוד חסכוני אבל גם אזור 12-13 לק"מ - מפי השמועה, תבדוק את זה
      בכללי רכב אמין מאוד, נח, גבוה ועונה לדעתי על הצורך

      A מנותק
      A מנותק
      abalum
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #11

      @עבד-נאמן כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

      הצעה אחרת
      אאוטלנדר פלאג-אין (5 מקומות) מנוע 2.4
      אם הנסיעות לא מאוד ארוכות ותוכל להשתמש בעיקר בחשמל
      אחרי זה הוא לא מאוד חסכוני אבל גם אזור 12-13 לק"מ - מפי השמועה, תבדוק את זה
      בכללי רכב אמין מאוד, נח, גבוה ועונה לדעתי על הצורך

      הלוואי, מכיר את הרכב היטב (היה לאבא לכמה שנים), לצערי פוסל, אין ברכב בקרת סטיה מנתיב אקטיבית.
      היה יכול להיות בול מה שאני צריך (התתואי הוא כ50 ק"מ יומי).

      ע תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • A abalum

        @עבד-נאמן כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

        הצעה אחרת
        אאוטלנדר פלאג-אין (5 מקומות) מנוע 2.4
        אם הנסיעות לא מאוד ארוכות ותוכל להשתמש בעיקר בחשמל
        אחרי זה הוא לא מאוד חסכוני אבל גם אזור 12-13 לק"מ - מפי השמועה, תבדוק את זה
        בכללי רכב אמין מאוד, נח, גבוה ועונה לדעתי על הצורך

        הלוואי, מכיר את הרכב היטב (היה לאבא לכמה שנים), לצערי פוסל, אין ברכב בקרת סטיה מנתיב אקטיבית.
        היה יכול להיות בול מה שאני צריך (התתואי הוא כ50 ק"מ יומי).

        ע מנותק
        ע מנותק
        עבד נאמן
        מייבין
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #12

        @abalum כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

        אין ברכב בקרת סטיה מנתיב אקטיבית.

        במיצבישי שלך היום יש?

        A תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • ע עבד נאמן

          @abalum כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

          אין ברכב בקרת סטיה מנתיב אקטיבית.

          במיצבישי שלך היום יש?

          A מנותק
          A מנותק
          abalum
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #13

          @עבד-נאמן כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

          @abalum כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

          אין ברכב בקרת סטיה מנתיב אקטיבית.

          במיצבישי שלך היום יש?

          לא! וחבל שאין, היה נותן לי הרבה יותר נחת, ולכן זה כן חשוב לי שיהיה ברכב אליו אשתדרג, לא ציינתי זאת כי ברוב הרכבים בשנתונים הרלוונטים זה קיים בכל רמות הגימור.

          ע תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • A abalum

            @עבד-נאמן כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

            @abalum כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

            אין ברכב בקרת סטיה מנתיב אקטיבית.

            במיצבישי שלך היום יש?

            לא! וחבל שאין, היה נותן לי הרבה יותר נחת, ולכן זה כן חשוב לי שיהיה ברכב אליו אשתדרג, לא ציינתי זאת כי ברוב הרכבים בשנתונים הרלוונטים זה קיים בכל רמות הגימור.

            ע מנותק
            ע מנותק
            עבד נאמן
            מייבין
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #14

            @abalum בקיצור,
            היאריס קרוס היא הכי דומה לASX שלך מבחינת גודל וגובה (טיפה יותר קטנה), הכי חסכונית שתמצא, ונמצאת בקצה העליון של התקציב שלך (2022).
            מבחינה כלכלית תהיה לך אצלה ירידת ערך יותר גבוהה ממה שאתה מחזיק היום (עם כל השמירת ערך של טויוטה, רכב של 100K משיל יותר מרכב של 45K), שתתקזז לך בדלק ולכאורה תשאיר לך אפילו עודף.
            רהב4 תוכל לקחת שנתונים יותר נמוכים נניח 2017 באזור 85K, תשלם קצת יותר על דלק, וקצת פחות על ירידת ערך. תקבל רכב יותר כיפי, וקצת יותר ישן.
            כלכלית נטו - היאריס קרוס מנצחת מביניהם לדעתי.
            אם אתה מוכן להתפשר קצת על הגובה, כדי לקבל חסכון יותר משמעותי, תחפש נירו היברידי אזור 2018 בסביבות 60K, ואז תקבל גם רכב חסכוני בטירוף וגם ירידת ערך פחות גבוהה (הוא ספג את הירידה הרצינית). באמינות הוא לא ממש טויוטה, אבל אמין מאוד (רק לבדוק טוב לפני הקניה, בכל מקרה).

            A תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • ע עבד נאמן

              @abalum בקיצור,
              היאריס קרוס היא הכי דומה לASX שלך מבחינת גודל וגובה (טיפה יותר קטנה), הכי חסכונית שתמצא, ונמצאת בקצה העליון של התקציב שלך (2022).
              מבחינה כלכלית תהיה לך אצלה ירידת ערך יותר גבוהה ממה שאתה מחזיק היום (עם כל השמירת ערך של טויוטה, רכב של 100K משיל יותר מרכב של 45K), שתתקזז לך בדלק ולכאורה תשאיר לך אפילו עודף.
              רהב4 תוכל לקחת שנתונים יותר נמוכים נניח 2017 באזור 85K, תשלם קצת יותר על דלק, וקצת פחות על ירידת ערך. תקבל רכב יותר כיפי, וקצת יותר ישן.
              כלכלית נטו - היאריס קרוס מנצחת מביניהם לדעתי.
              אם אתה מוכן להתפשר קצת על הגובה, כדי לקבל חסכון יותר משמעותי, תחפש נירו היברידי אזור 2018 בסביבות 60K, ואז תקבל גם רכב חסכוני בטירוף וגם ירידת ערך פחות גבוהה (הוא ספג את הירידה הרצינית). באמינות הוא לא ממש טויוטה, אבל אמין מאוד (רק לבדוק טוב לפני הקניה, בכל מקרה).

              A מנותק
              A מנותק
              abalum
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #15

              @עבד-נאמן כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

              @abalum בקיצור,
              היאריס קרוס היא הכי דומה לASX שלך מבחינת גודל וגובה (טיפה יותר קטנה), הכי חסכונית שתמצא, ונמצאת בקצה העליון של התקציב שלך (2022).
              מבחינה כלכלית תהיה לך אצלה ירידת ערך יותר גבוהה ממה שאתה מחזיק היום (עם כל השמירת ערך של טויוטה, רכב של 100K משיל יותר מרכב של 45K), שתתקזז לך בדלק ולכאורה תשאיר לך אפילו עודף.
              רהב4 תוכל לקחת שנתונים יותר נמוכים נניח 2017 באזור 85K, תשלם קצת יותר על דלק, וקצת פחות על ירידת ערך. תקבל רכב יותר כיפי, וקצת יותר ישן.
              כלכלית נטו - היאריס קרוס מנצחת מביניהם לדעתי.
              אם אתה מוכן להתפשר קצת על הגובה, כדי לקבל חסכון יותר משמעותי, תחפש נירו היברידי אזור 2018 בסביבות 60K, ואז תקבל גם רכב חסכוני בטירוף וגם ירידת ערך פחות גבוהה (הוא ספג את הירידה הרצינית). באמינות הוא לא ממש טויוטה, אבל אמין מאוד (רק לבדוק טוב לפני הקניה, בכל מקרה).

              תודה רבה על המענה המפורט, יהיה קשה להחליט.
              אבל בכל אופן, להבנתי מכל מה שמשתמע מדבריך, כדאי לי להחליף לרכב אחר בכל מקרה, נכון?
              אגב, מה אתה חושב על הקונה? 2021 נניח

              ע 2 תגובות תגובה אחרונה
              0
              • A abalum

                @עבד-נאמן כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

                @abalum בקיצור,
                היאריס קרוס היא הכי דומה לASX שלך מבחינת גודל וגובה (טיפה יותר קטנה), הכי חסכונית שתמצא, ונמצאת בקצה העליון של התקציב שלך (2022).
                מבחינה כלכלית תהיה לך אצלה ירידת ערך יותר גבוהה ממה שאתה מחזיק היום (עם כל השמירת ערך של טויוטה, רכב של 100K משיל יותר מרכב של 45K), שתתקזז לך בדלק ולכאורה תשאיר לך אפילו עודף.
                רהב4 תוכל לקחת שנתונים יותר נמוכים נניח 2017 באזור 85K, תשלם קצת יותר על דלק, וקצת פחות על ירידת ערך. תקבל רכב יותר כיפי, וקצת יותר ישן.
                כלכלית נטו - היאריס קרוס מנצחת מביניהם לדעתי.
                אם אתה מוכן להתפשר קצת על הגובה, כדי לקבל חסכון יותר משמעותי, תחפש נירו היברידי אזור 2018 בסביבות 60K, ואז תקבל גם רכב חסכוני בטירוף וגם ירידת ערך פחות גבוהה (הוא ספג את הירידה הרצינית). באמינות הוא לא ממש טויוטה, אבל אמין מאוד (רק לבדוק טוב לפני הקניה, בכל מקרה).

                תודה רבה על המענה המפורט, יהיה קשה להחליט.
                אבל בכל אופן, להבנתי מכל מה שמשתמע מדבריך, כדאי לי להחליף לרכב אחר בכל מקרה, נכון?
                אגב, מה אתה חושב על הקונה? 2021 נניח

                ע מנותק
                ע מנותק
                עבד נאמן
                מייבין
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #16

                @abalum לא מכיר את הקונה ההיברידי, מכיר את החשמלי ומאוד ממליץ עליו
                רק התנוחת ישיבה היא לא גבוהה, נראה לי פחות מנירו אפילו
                אם לא קריטי התנוחת ישיבה נראה לי הקונה גם אמינה אפשר למצוא באזור 80 אלף לדעתי

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • A abalum

                  @עבד-נאמן כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

                  @abalum בקיצור,
                  היאריס קרוס היא הכי דומה לASX שלך מבחינת גודל וגובה (טיפה יותר קטנה), הכי חסכונית שתמצא, ונמצאת בקצה העליון של התקציב שלך (2022).
                  מבחינה כלכלית תהיה לך אצלה ירידת ערך יותר גבוהה ממה שאתה מחזיק היום (עם כל השמירת ערך של טויוטה, רכב של 100K משיל יותר מרכב של 45K), שתתקזז לך בדלק ולכאורה תשאיר לך אפילו עודף.
                  רהב4 תוכל לקחת שנתונים יותר נמוכים נניח 2017 באזור 85K, תשלם קצת יותר על דלק, וקצת פחות על ירידת ערך. תקבל רכב יותר כיפי, וקצת יותר ישן.
                  כלכלית נטו - היאריס קרוס מנצחת מביניהם לדעתי.
                  אם אתה מוכן להתפשר קצת על הגובה, כדי לקבל חסכון יותר משמעותי, תחפש נירו היברידי אזור 2018 בסביבות 60K, ואז תקבל גם רכב חסכוני בטירוף וגם ירידת ערך פחות גבוהה (הוא ספג את הירידה הרצינית). באמינות הוא לא ממש טויוטה, אבל אמין מאוד (רק לבדוק טוב לפני הקניה, בכל מקרה).

                  תודה רבה על המענה המפורט, יהיה קשה להחליט.
                  אבל בכל אופן, להבנתי מכל מה שמשתמע מדבריך, כדאי לי להחליף לרכב אחר בכל מקרה, נכון?
                  אגב, מה אתה חושב על הקונה? 2021 נניח

                  ע מנותק
                  ע מנותק
                  עבד נאמן
                  מייבין
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #17

                  @abalum כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

                  אבל בכל אופן, להבנתי מכל מה שמשתמע מדבריך, כדאי לי להחליף לרכב אחר בכל מקרה, נכון?

                  אם אתה מדבר רק על שיקול כלכלי נטו, אני בדרך כלל לא ממליץ על רכבים יקרים, מבחינה כלכלית רכב באזור 50 אלף עושה את העבודה מצויין. רק הסגמנט שאתה רוצה - ג’יפון היברידי, עם מערכות בטיחות אקטיביות - לא מאוד נפוץ בטווח מחירים הזה (וגם ביותר)

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • A abalum

                    תודה רבה לכל המגיבים.
                    @אריאל-קמחי מסכים שהראב4 עדיף כמעט בכל פרמטר (חוץ מצריכת דלק) על היראס קרוס.

                    אך מה שאני מחפש (כנראה שלא הסברתי את עצמי מספיק טוב) הוא מה שעדיף לי כלכלית ולא איזה רכב טוב יותר.
                    עקרונית אני מאאאאוד מרוצה מה ASX חוץ מצריכת הדלק הנוראית, וזה למה אני מחפש להחליף לרכב כך שבתוך 5 שנים מהיום העלות הכוללת של הרכב לאורך אותם 5 השנים תהיה פחות מזו אם אני אשאר עם הASX לאותם ה5 שנים.
                    עלות כוללת: דלק, טיפולים, ירידת ערך וביטוח.
                    סתם לדוגמה (מספרים לא מדוייקים/נכונים, אם הייתי יודע בדיוק מה המספרים, לא הייתי כותב פוסט זה. בעצם זו בדיוק מהות הפוסט), עבור הASX (ממוצע שנתי):
                    18,000 ש"ח על דלק
                    5,000 ש"ח על ביטוח
                    1,000 ש"ח טיפולים
                    6,000 ש"ח ירידת ערך
                    סך של 30,000 ש"ח שנתי (לא מכניס בלטמ"ים בכוונה, נניח שעלות זו זהה מעצם הדרישה לרכב לא פחות אמין מה ASX).

                    אז השאלה: האם יש רכב אחר (שעונה על כל הדרישות שפירטתי בפוסט) שיעלה לי (משמעותית) פחות?
                    אם אני אחליט ללכת על הקונה למשל (בהנחה שהיא עונה על כל הדרישות), אני אחסוך משמעותית בדלק (כ9,000) ש"ח, אם שאר העלויות יהיו זהות אז זו אופציה מצויינת עבורי.
                    הבעיה שאיננתי בקיא מספיק בכדי לדעת או לשער את אותם המספרים של כל הרכבים הרלוונטיים בכדי להחליט.

                    @חובק-עולם הילדים קטנים, בני 2 ו3, הם מאוד אוהבים לבתבונן מהחלון, זה למה אני פוסל את הCHR ופחות בגלל שהוא קלסטרופובי בשורה האחורית, האם היאריס גרועה באספקט הזה באותה המידה?
                    בכל מקרה אני אנסה רכב דומה (מחברים או מגרש) לפני הרכישה כמובן.

                    A מנותק
                    A מנותק
                    abalum
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #18

                    @abalum כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

                    תודה רבה לכל המגיבים.
                    @אריאל-קמחי מסכים שהראב4 עדיף כמעט בכל פרמטר (חוץ מצריכת דלק) על היראס קרוס.

                    אך מה שאני מחפש (כנראה שלא הסברתי את עצמי מספיק טוב) הוא מה שעדיף לי כלכלית ולא איזה רכב טוב יותר.
                    עקרונית אני מאאאאוד מרוצה מה ASX חוץ מצריכת הדלק הנוראית, וזה למה אני מחפש להחליף לרכב כך שבתוך 5 שנים מהיום העלות הכוללת של הרכב לאורך אותם 5 השנים תהיה פחות מזו אם אני אשאר עם הASX לאותם ה5 שנים.
                    עלות כוללת: דלק, טיפולים, ירידת ערך וביטוח.
                    סתם לדוגמה (מספרים לא מדוייקים/נכונים, אם הייתי יודע בדיוק מה המספרים, לא הייתי כותב פוסט זה. בעצם זו בדיוק מהות הפוסט), עבור הASX (ממוצע שנתי):
                    18,000 ש"ח על דלק
                    5,000 ש"ח על ביטוח
                    1,000 ש"ח טיפולים
                    6,000 ש"ח ירידת ערך
                    סך של 30,000 ש"ח שנתי (לא מכניס בלטמ"ים בכוונה, נניח שעלות זו זהה מעצם הדרישה לרכב לא פחות אמין מה ASX).

                    אז השאלה: האם יש רכב אחר (שעונה על כל הדרישות שפירטתי בפוסט) שיעלה לי (משמעותית) פחות?
                    אם אני אחליט ללכת על הקונה למשל (בהנחה שהיא עונה על כל הדרישות), אני אחסוך משמעותית בדלק (כ9,000) ש"ח, אם שאר העלויות יהיו זהות אז זו אופציה מצויינת עבורי.
                    הבעיה שאיננתי בקיא מספיק בכדי לדעת או לשער את אותם המספרים של כל הרכבים הרלוונטיים בכדי להחליט.

                    @חובק-עולם הילדים קטנים, בני 2 ו3, הם מאוד אוהבים לבתבונן מהחלון, זה למה אני פוסל את הCHR ופחות בגלל שהוא קלסטרופובי בשורה האחורית, האם היאריס גרועה באספקט הזה באותה המידה?
                    בכל מקרה אני אנסה רכב דומה (מחברים או מגרש) לפני הרכישה כמובן.

                    @עבד-נאמן
                    כן, כלכלי נטו, בתנאים שרשמתי בפוסט שהם:
                    ישיבה גבוהה, לא נמוכה מה־ASX.
                    חלונות אחוריים גדולים יחסית (בסיס חלון נמוך), רכבים כמו CHR לא יתאימו, בעיקר בגלל בסיס החלונות הגבוה מדי, בנסיעת מבחן הילדים שלי לא החזיקו יותר מ10 דקות.

                    ע תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • A abalum

                      @abalum כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

                      תודה רבה לכל המגיבים.
                      @אריאל-קמחי מסכים שהראב4 עדיף כמעט בכל פרמטר (חוץ מצריכת דלק) על היראס קרוס.

                      אך מה שאני מחפש (כנראה שלא הסברתי את עצמי מספיק טוב) הוא מה שעדיף לי כלכלית ולא איזה רכב טוב יותר.
                      עקרונית אני מאאאאוד מרוצה מה ASX חוץ מצריכת הדלק הנוראית, וזה למה אני מחפש להחליף לרכב כך שבתוך 5 שנים מהיום העלות הכוללת של הרכב לאורך אותם 5 השנים תהיה פחות מזו אם אני אשאר עם הASX לאותם ה5 שנים.
                      עלות כוללת: דלק, טיפולים, ירידת ערך וביטוח.
                      סתם לדוגמה (מספרים לא מדוייקים/נכונים, אם הייתי יודע בדיוק מה המספרים, לא הייתי כותב פוסט זה. בעצם זו בדיוק מהות הפוסט), עבור הASX (ממוצע שנתי):
                      18,000 ש"ח על דלק
                      5,000 ש"ח על ביטוח
                      1,000 ש"ח טיפולים
                      6,000 ש"ח ירידת ערך
                      סך של 30,000 ש"ח שנתי (לא מכניס בלטמ"ים בכוונה, נניח שעלות זו זהה מעצם הדרישה לרכב לא פחות אמין מה ASX).

                      אז השאלה: האם יש רכב אחר (שעונה על כל הדרישות שפירטתי בפוסט) שיעלה לי (משמעותית) פחות?
                      אם אני אחליט ללכת על הקונה למשל (בהנחה שהיא עונה על כל הדרישות), אני אחסוך משמעותית בדלק (כ9,000) ש"ח, אם שאר העלויות יהיו זהות אז זו אופציה מצויינת עבורי.
                      הבעיה שאיננתי בקיא מספיק בכדי לדעת או לשער את אותם המספרים של כל הרכבים הרלוונטיים בכדי להחליט.

                      @חובק-עולם הילדים קטנים, בני 2 ו3, הם מאוד אוהבים לבתבונן מהחלון, זה למה אני פוסל את הCHR ופחות בגלל שהוא קלסטרופובי בשורה האחורית, האם היאריס גרועה באספקט הזה באותה המידה?
                      בכל מקרה אני אנסה רכב דומה (מחברים או מגרש) לפני הרכישה כמובן.

                      @עבד-נאמן
                      כן, כלכלי נטו, בתנאים שרשמתי בפוסט שהם:
                      ישיבה גבוהה, לא נמוכה מה־ASX.
                      חלונות אחוריים גדולים יחסית (בסיס חלון נמוך), רכבים כמו CHR לא יתאימו, בעיקר בגלל בסיס החלונות הגבוה מדי, בנסיעת מבחן הילדים שלי לא החזיקו יותר מ10 דקות.

                      ע מנותק
                      ע מנותק
                      עבד נאמן
                      מייבין
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #19

                      @abalum כתב בג'יפון היברידי אמין עד 100K (במקום ASX 2018 שיש לי כרגע).:

                      חלונות אחוריים גדולים יחסית (בסיס חלון נמוך), רכבים כמו CHR לא יתאימו, בעיקר בגלל בסיס החלונות הגבוה מדי, בנסיעת מבחן הילדים שלי לא החזיקו יותר מ10 דקות.

                      אם כן נראה לי תרד מהקונה הוא לא רחוק מהCHR
                      נשארנו במה שכתבתי לך קודם

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0

                      67

                      מחובר

                      2.9k

                      משתמשים

                      9.4k

                      נושאים

                      125.8k

                      פוסטים
                      • התחברות

                      • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                      • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                      • פוסט ראשון
                        פוסט אחרון
                      0
                      • דף הבית
                      • תקנון הפורום
                      • מילון מושגים המלא
                      • המדריך המלא למשתמש
                      • פוסטים אחרונים
                      • משתמשים
                      • חיפוש גוגל בפורום
                      • פנייה למנהל הפורום