סיפור מטלטל עם מסקנה בצידה

[יעקב 5]

@יהודה-5
צודק,
לא חשבתי על זה
אבל עדין כמעט לא שומעים על תאונות אוטובוס למרות הנהיגה המופרעת של הבני דודים ?

[אברך פשוט]

@יהודה-5
תחשב את הסטטיסטיקה בין הנפגעים של אוטובוסים לבין רכבים פרטיים

[על הטוב שלך]

@יעקב-5 כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

אבל עדין כמעט לא שומעים על תאונות אוטובוס למרות הנהיגה המופרעת של הבני דודים ?

יש מלא תאונות אבל לא צריך תאונות כדי לראות ולהרגיש איך הם מתפרעים בכביש הם עוקפים ונדחפים לנתיב ונוסעים במהירות הזויה לאותו מקום אני עד לא מזמן היתי נוסע מלא בתחב’צ ולא מאחל לאף אחד את החויות שחויתי שם אם זה זילזול בנוסעים אם זה אוטובוס שלא יוצא או לא עוצר וכו’
ואני זוכר שהיתי בחור עמדתי בכניסה לירושלים לכיוון רמות ועצרתי טרמפים היה רכב שעצר להוריד משהו יחסית בתחילת הסיבוב ואז הגיע אוטוב ופשוט עשה לוחיבוק לרכב מפגוש עד המכסה מנוע מעך לו כמו שצריך פשוט בעניים שלי ראיתי ואם לא היינו עוצרים את האוטובוס כמעט בידים הוא היה מוחץ אותו לגמרי
אבל הסיוף הכי הזוי הוא יוצא מהאוטובוס ואומר לו מה אתה עומד כאן זה תחנת אוטובוס כיאלו ראיתי אותך אבל שתדע להבא לא לעמוד כאן כי אני יכנס בך שוב בקיצור היתי צריך למסור עדות כי הוא תוען בתוף שהוא נדחף לו זה נהגינו היקרים בתחב’'צ

[אושר מתקרב]

@טייס-קרבי כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

2- אם היה לי מצלמת דרך היה לי מה לעשות עם התיעוד (נניח לשלוח למשטרה שיטפלו במטורף הנ"ל)

שומרי דרך (דורש טלפון ולא סתם מצלמה)

[טייס קרבי]

@אברך-פשוט כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

תחשב את הסטטיסטיקה בין הנפגעים של אוטובוסים לבין רכבים פרטיים

גם אם יש הרבה הרבה פחות נפגעים באוטובוסים זה כי יש הרבה פחות אוטובוסים בכבישים ולא כי זה יותר בטוח
(כמו שהנתון שיש הרבה פחות תאונות ברכבים בצבע ירוק זית לא אומר שבטוח לנסוע ברכב ירוק זית אלא אומר שאין הרבה רכבים כאלו לכן יש פחות תאונות…)

[אברך פשוט]

@טייס-קרבי
הטיעון שלך נכון, אבל בשורה התחתונה יש פחות נפגעים בתח"צ

[טייס קרבי]

@אברך-פשוט
למה מה הסיבה???
אולי כי האוטובוס בטוח יותר?

[אברך פשוט]

@טייס-קרבי
1 הגיוני מאוד שהאוטובוס יותר בטוח
2 זה לא משנה כ"כ מה הסיבה כי אלה העובדות

[טייס קרבי]

@אברך-פשוט
מניין אתה כזה בטוח שאלו העובדות???
בדיוק אני עכשיו לומד סטטיסטיקה ספוילר
||

אני לא ילאה אותך בהבחי הנוסחה אבל רק שתדע זה מאד מטעה
סטטיסטיקה ללא משתנה איננה סטטיסטיקה (כלומר אם אתה לא מבודד את “השונה” לא עשית כלום
דוגמה לזה היא אם תראה עובדה שאומרת: " אנשים עם שלייקעס יותר חולים במחלות לב " לא אומרת שמסוכן ללכת שלייקעס באכרח אלא אומרת לך: “תחקור מה שונה בין האנשים שהולכים שלייקעס לאלו שלא ותגלה מסקנה כזאת: “70%מאלו שאולכים שלייקעס הם אנשים עם שומן ייתר-ושומן יתר גורם למחלות לב” -מסקנת האמור שגם אם הנתון הוא” אנשים בתחץ פחות מתים מתאונות" כלל לא אומרת שיותר בטוח לנסוע בתחץ ללא שבודדת את המשתנה
לכן לומר משפט כמו:

@אברך-פשוט כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

2 זה לא משנה כ"כ מה הסיבה כי אלה העובדות

ממש ממש ממש לא נכון

[אליהו הת''ח]

בנוגע לסרטון שהעלה @א.ב. מהרכב של עיריית בני ברק
הייתי מאשים את הנהג ברכב ב100 אחוז.

1. הוא נסע במהירות מטורפת ביחס לתנאי הדרך.
2. אם תסתכלו טוב בסרטון כבר מהרגע הראשון רואים שהרכב מתחיל לסטות, ואם הנהג של הרכב היה אוחז את זה בזמן הוא לא היה צריך להיכנס בעמוד.
   כנראה שחוץ מלדבר בטלפון הוא גם הסתכל בו.

[אליהו הת''ח]

@אברך-פשוט כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

@טייס-קרבי
1 הגיוני מאוד שהאוטובוס יותר בטוח
2 זה לא משנה כ"כ מה הסיבה כי אלה העובדות

האוטובוסים בדרך כלל יותר בטוחים
הם אומנם גורמים לאחוז מכובד מהתאונות אך לרוב הם יוצאים עם נזק קטן יותר.

[אברך פשוט]

@אליהו-הת-ח כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

אך לרוב הם יוצאים עם נזק קטן יותר.

וזה בדיוק הנקודה שזה הופך לבטוח יותר

[אליהו הת''ח]

@אברך-פשוט כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

@אליהו-הת-ח כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

אך לרוב הם יוצאים עם נזק קטן יותר.

וזה בדיוק הנקודה שזה הופך לבטוח יותר

אתה צודק אך באתי לומר, שהם אחד הגורמים הגדולים לתאונות.
בכ"א בבני ברק כשאוטובוס יוצא מהתחנה המראה היא בגדר המלצה בלבד
או שהרכב בצידו יזוז או שהוא יקבל “ליטוף קטן”
אני מדבר על עובדות יומיומיות

[אברך פשוט]

@טייס-קרבי כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

מניין אתה כזה בטוח שאלו העובדות???

לא שזה מוכיח מי יודע מה אבל בכל זאת

תשובת ג’מיני:

לפי נתונים של ארגוני בטיחות בעולם ובארץ, מספר הנפגעים לכל קילומטר נסיעה נמוך משמעותית באוטובוסים בהשוואה לכלי רכב פרטיים. האוטובוס הוא כלי רכב כבד ומסיבי, מה שמעניק לו יתרון פיזי במקרה של התנגשות עם כלי רכב קטנים יותר.

[טייס קרבי]

@אברך-פשוט כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

לא שזה מוכיח מי יודע מה אבל בכל זאת

אוקי ממש לא מוכיח כלום ההיפך גימיני כתב ש:

@אברך-פשוט כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

האוטובוס הוא כלי רכב כבד ומסיבי, מה שמעניק לו יתרון פיזי במקרה של התנגשות עם כלי רכב קטנים יותר.

המסקנה היא לא: “אוטובוס פחות מעורב בתאונות”
אלא: “מי שנוסע באוטובוס יפגע פחות אם תהיה תאונה ממי שנוסע ברכב”
נפלאות הסטטיסטיקה…

[אברך פשוט]

@טייס-קרבי
השאלה הייתה איפה יש יותר נפגעים כלומר ביחס לסיכון המשתמשים
ולא מי יותר מעורב בתאונות

[טייס קרבי]

@אברך-פשוט
נכון זאת השאלה
והתשובה היא רכב פרטי פחות נפגעים

[MEM]

@אברך-פשוט כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

@נייטרון-חפשי כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

ואולי להפסיק לחיות? זה מבטל את כל הסכנות.

יש אלטרנטיבה תחבורה ציבורית, ולדעתי זה גם יותר בטוח

אני לא יודע איפה אתה חי
אבל איפה שחברת קווים שולטת יותר בטוח להתרחק מהנהגים שלהם ת"ק אמה לכה"פ…

[MEM]

@יעקב-5 כתב בסיפור מטלטל עם מסקנה בצידה:

@יהודה-5
צודק,
לא חשבתי על זה
אבל עדין כמעט לא שומעים על תאונות אוטובוס למרות הנהיגה המופרעת של הבני דודים ?

למה לא?
קרוב משפחתי הי"ד נרצח ע"י נהג של קוים על מעבר חציה כשלפי העדויות הוא גם סימן לו קודם לכן לעבור…
למי שחושב שאולי הנוסעים לא צרחו מספיק בקול אני רק אציין שהוא עצר רק אחרי שגם הגלגלים האחוריים עברו עליו וגם אז הוא המשיך עוד כמה מטרים…
אה ושכחתי שהוא מעולם לא נענש על זה הרי ההרוג חרדי …

[אברך פשוט]

שלום וברכה לכולם
אחרי כל הויכוח הרועש והגועש
לראות את התגובות הנלהבות שלכם
(יום אחרי שעברתם חוויה לא פשוטה)
ועדיין למרות הכל אתם מעדיפים ליסוע ברכב הפרטי
אין מילים
זה ממש מעודד לכל אלה שעדיין לא עברו תאונה או כמעט תאונה (וגם לאלה שכבר עברו)
פשוט להמשיך לנהוג
והשם יהיה בעזרנו

Spoiler

האמת שזה ממש מה שרציתי לשמוע