שירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.

[אבי KIA]

@צפוני1000
ולגבי מוסכים
יש מוסכים ספציפיים שמבינים
ולא תמיד ניגשים מבחינת מיקום+מחיר
רוב המוסכים הרגילים אין להם את הידע לטפל כמו שצריך
הרכבים האלו מאוד ממוחשבים
ושונים מרכבים יפנים
ואין אפשרות להקיש מרכבים אחרים
כמו קיה לטויוטה וכו
וכן התחזוקה שלהם שונה זה לא רק פילטרים ופלגים

[DanielC]

@צפוני1000 כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@DanielC

בפיג’ו 5008 בנזין 1.6 160 כ"ס אני רואה ביד2 או שנתון 2018 באזור 65K או שנתון 2021 ב100K ומעלה (אותו ק"מ),

האם כדאי להשקיע את הסכום הנוסף עבור השנתון, כששני הרכבים מתוחזקים היטב ?

אין הבדל ביניהם למעט מתיחת הפנים.

@אבי-KIA כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@צפוני1000
וקשה למצוא מוסכים שבאמת מבינים בזה
ולאחוז ראש בטיפולים
לדעתי פחות מומלץ לאדם שאין לו קשר לעולם הרכב

מה זאת אומרת לאדם שאין לו קשר לעולם הרכב ? אתה מטפל בעצמך ברכב או המוסך ? וכשיש לך תקלה ברכב יפני ואין לך קשר לעולם הרכב מה אתה עושה ?
יש הרבה מוסכים שמתמחים ברכבים צרפתיים - מוסך גבע/רון ויש עוד הרבה, חוץ מזה שכל מוסך יבצע לך תיקונים בין אם זה רכב צרפתי או קוראיני או משהו אחר.
ומה עם הבחור שקנה טויוטה וורסו וכמה מוסכים לא יודעים את מקור התקלה בהגה ?
אני לא תוקף אבל אני גם לא מבין מה שאתה אומר

[אבי KIA]

@DanielC
גבע באמת מבין בצרפתיות
אבל תיכנס למוסך ממוצע ותבקש טיפול
מה תקבל . מקסימום החלפת פילטר שמן +שמן ואולי פילטר סולר
שזה תחזוקה שמתאימה לרוב היפניות
המוסכניק לא באמת יודע מה כל רכב צריך
ומרכבים כמו צרפתיות זה לא משהו אנברסלי כמו יפניות שהם ימשיכו לחיות
תבחן מוסכניק איזה תקן שמן מתאים לרנו וכו בא נראה אם הוא יידע
מניסיון הרוב לא ידעו
וגם לגבי תקלות מוסך בלי הרבה ידע ישבור את הראש ויגרזן את הלקוח
ולא תמיד יפתור את הבעיה
ואני אומר את זה בתור אחד שמסתובב הרבה במוסכים
ולא בשטחים

[מוטי ברנד]

אני רק מניח את זה פה למי שחושב שיש לו אומץ לצרפתיה
https://carsforum.co.il/topic/721194-פוסט-פריקה-אתה-יודע-שיש-לך-צרפתיה-מכונית-בחניה-כאשר/#comments

[פתוח לשמוע]

@מוטי-ברנד חסום באתרוג תוכל להכניס לספויילר?

[מוטי ברנד]

@פתוח-לשמוע כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@מוטי-ברנד חסום באתרוג תוכל להכניס לספויילר?

זה שרשור ארוך מקארספורום זה די מורכב כי זה יותר מ40 עמודים

[נייטרון חפשי]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

יש הרבה מוסכים שמתמחים ברכבים צרפתיים - מוסך גבע/רון ויש עוד הרבה

כלל ופרט וכלל?
העובדה שאני ואחרים מכירים את השם הזה זה בדיוק בגלל שזה מאוד נדיר (כעין הפרט)
ובמקרה הזה אתה בחרת את המפורסם ביותר, בערך כמו שאני אגיד שיש המון מוסכים מומחים לגז למשל ערן מ’מרכבת המשנה’ בבאר שבע.

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

וכשיש לך תקלה ברכב יפני ואין לך קשר לעולם הרכב מה אתה עושה ?

נכנס למוסך כלשהו ועושה מה שאני יכול כדי שלא יגנוב ממני כסף על מה שלא עשה, אין לי פחד מיוחד שהוא יזיק לי את הרכב במה שהוא כן עשה, בצרפתיה גם כשאני קונה אותה יש לי את החשש שמא לא טיפלו בה כראוי.

[DanielC]

@נייטרון-חפשי כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

יש הרבה מוסכים שמתמחים ברכבים צרפתיים - מוסך גבע/רון ויש עוד הרבה

כלל ופרט וכלל?
העובדה שאני ואחרים מכירים את השם הזה זה בדיוק בגלל שזה מאוד נדיר (כעין הפרט)
ובמקרה הזה אתה בחרת את המפורסם ביותר, בערך כמו שאני אגיד שיש המון מוסכים מומחים לגז למשל ערן מ’מרכבת המשנה’ בבאר שבע.

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

וכשיש לך תקלה ברכב יפני ואין לך קשר לעולם הרכב מה אתה עושה ?

נכנס למוסך כלשהו ועושה מה שאני יכול כדי שלא יגנוב ממני כסף על מה שלא עשה, אין לי פחד מיוחד שהוא יזיק לי את הרכב במה שהוא כן עשה, בצרפתיה גם כשאני קונה אותה יש לי את החשש שמא לא טיפלו בה כראוי.

ישנם מוסכים רבים המתמחים ברכבים צרפתיים, והדוגמה שהבאתי הייתה רק לצורך המחשה.
אבקש סליחה אם זה נשמע ביקורתי, אך לעיתים נוצר הרושם שכאשר מטפלים ברכב יפני זה נתפס כטיפול פשוט, וכאשר מדובר ברכב צרפתי – זה נשמע כאילו מדובר במשהו יוצא דופן לחלוטין.
למעשה, מכונאי מקצועי יודע לגשת לכל תקלה באופן שיטתי – בין אם מדובר בבלמים (רפידות, צלחות, צינורות, בוסטר, משאבה), במתלים, בהיגוי או במערכת הדלק. רכב צרפתי אינו “עוף מוזר”, ולכן לא נכון לומר שהטיפול בו מסתכם רק בהחלפת שמן ופילטר. אם אכן יש מוסך שמתייחס כך – הרי שזהו מוסך שאינו מקצועי, וגם לרכב יפני לא הייתי ממליץ לפנות אליו.

חשוב לי להבהיר – אינני מנסה לשכנע אף אחד, אלא רק לשתף נקודת מבט מקצועית. ושוב, איני מתכוון חלילה לזלזל בדעתו של אף אחד.

[מוטי ברנד]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@נייטרון-חפשי כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

יש הרבה מוסכים שמתמחים ברכבים צרפתיים - מוסך גבע/רון ויש עוד הרבה

כלל ופרט וכלל?
העובדה שאני ואחרים מכירים את השם הזה זה בדיוק בגלל שזה מאוד נדיר (כעין הפרט)
ובמקרה הזה אתה בחרת את המפורסם ביותר, בערך כמו שאני אגיד שיש המון מוסכים מומחים לגז למשל ערן מ’מרכבת המשנה’ בבאר שבע.

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

וכשיש לך תקלה ברכב יפני ואין לך קשר לעולם הרכב מה אתה עושה ?

נכנס למוסך כלשהו ועושה מה שאני יכול כדי שלא יגנוב ממני כסף על מה שלא עשה, אין לי פחד מיוחד שהוא יזיק לי את הרכב במה שהוא כן עשה, בצרפתיה גם כשאני קונה אותה יש לי את החשש שמא לא טיפלו בה כראוי.

ישנם מוסכים רבים המתמחים ברכבים צרפתיים, והדוגמה שהבאתי הייתה רק לצורך המחשה.
אבקש סליחה אם זה נשמע ביקורתי, אך לעיתים נוצר הרושם שכאשר מטפלים ברכב יפני זה נתפס כטיפול פשוט, וכאשר מדובר ברכב צרפתי – זה נשמע כאילו מדובר במשהו יוצא דופן לחלוטין.
למעשה, מכונאי מקצועי יודע לגשת לכל תקלה באופן שיטתי – בין אם מדובר בבלמים (רפידות, צלחות, צינורות, בוסטר, משאבה), במתלים, בהיגוי או במערכת הדלק. רכב צרפתי אינו “עוף מוזר”, ולכן לא נכון לומר שהטיפול בו מסתכם רק בהחלפת שמן ופילטר. אם אכן יש מוסך שמתייחס כך – הרי שזהו מוסך שאינו מקצועי, וגם לרכב יפני לא הייתי ממליץ לפנות אליו.

חשוב לי להבהיר – אינני מנסה לשכנע אף אחד, אלא רק לשתף נקודת מבט מקצועית. ושוב, איני מתכוון חלילה לזלזל בדעתו של אף אחד.

זה לא ממש נכון כי המהנדסים בצרפת לא לוקחים רטלין לפני שהם מרכיבים את האיזור של המנוע
וכשצריך להחליף סטרטר לדוגמה צריך לפרק חצי אוטו
וכל דבר שאתה רוצה לחבר או לפרק צריך להיות לולין בשביל להבריג או לפרק

[אלי 0]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

מנוע 1.6 בנזין (165 כ"ס וכן 180 כ"ס) - אמין ללא בעיות מיוחדות.

שמעתי על הרבה עניינים עם סדרת THP גם ביחסית אמינים כמו THP165 וכו’, לא מתקרב ל-THP156 אבל רחוק מלהיות אמין.

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

מנוע 1.6 טורבו דיזל - אמין ללא בעיות מיוחדות.

ומה עם כל הסיפור של מזרקי אוריאה נסתמים מיכלי אוריאה כושלים וכל המסביב?
נכון שכתבת בצדק שיש לזה “פיתרון” די פשוט- ביטול מערכת אוריאה במחשב, לא נתפס בטסט. אבל הרכב מזהם כמו דיזל מלפני 20-30 שנה…

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

סיטרואן ברלינגו וכן טויוטה פרואייס סיטי זה אותו רכב תוצרת PSA סטנליס צרפת, טויוטה הוציאו ריקול במיידי כשנודע התקלה והחליפו לקיט המחוזק והצילו את עצמם משם רע,

רק שטויוטה מכרו את גרסת 7 מקומות עם מנוע פיורטק 1.2 הנוראי ושם שום ריקול לא עזר…

ואת זה אני כותב למרות שלי יש 7 מקומות צרפתי (או לפחות עם מנוע-גיר צרפתי)…

[DanielC]

@אלי-0 כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

מנוע 1.6 בנזין (165 כ"ס וכן 180 כ"ס) - אמין ללא בעיות מיוחדות.

שמעתי על הרבה עניינים עם סדרת THP גם ביחסית אמינים כמו THP165 וכו’, לא מתקרב ל-THP156 אבל רחוק מלהיות אמין.

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

מנוע 1.6 טורבו דיזל - אמין ללא בעיות מיוחדות.

ומה עם כל הסיפור של מזרקי אוריאה נסתמים מיכלי אוריאה כושלים וכל המסביב?
נכון שכתבת בצדק שיש לזה “פיתרון” די פשוט- ביטול מערכת אוריאה במחשב, לא נתפס בטסט. אבל הרכב מזהם כמו דיזל מלפני 20-30 שנה…

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

סיטרואן ברלינגו וכן טויוטה פרואייס סיטי זה אותו רכב תוצרת PSA סטנליס צרפת, טויוטה הוציאו ריקול במיידי כשנודע התקלה והחליפו לקיט המחוזק והצילו את עצמם משם רע,

רק שטויוטה מכרו את גרסת 7 מקומות עם מנוע פיורטק 1.2 הנוראי ושם שום ריקול לא עזר…

ואת זה אני כותב למרות שלי יש 7 מקומות צרפתי (או לפחות עם מנוע-גיר צרפתי)…

ה 165 כ"ס THP עבר שדרוג עם הזמן כך שבשנתונים החדשים יותר כמעט ולא תמצא בעיות שהיו בתחילת הייצור שלו, כמו: מכסה שסתומים, בית מצערת, צינור יניקה טורבו שלא עומד בחום ועומס, חיישן קינסטר.
תבדוק תראה שבדגמי 2017 ומעלה כמעט ולא תמצא מכיון שהרכיבים סביב המנוע עברו שדרוג משמעותי.
לגבי האוריאה - הוא לא מזהם כמו מנוע דיזל לפני עשרות שנים, אני יודע למה אתה כותב זאת… אין צורך להיגרר אחרי מה שכתבו בפורומים אחרים זה לא נכון, יש ממיר קטליטי בתקן יורו 6 וDPF, כך שגם אם מבטלים את האוריאה הוא מזהם יותר אך לא כמו שתיארת.
חוץ מזה שיש הרבה דיזלים בכביש ללא מערכת אוריאה האם גם הם לדעתך מזהמים כמו רכבים בני 20-30 ? ברור שלא.
לגבי הטויוטה - לא דיברתי על מנוע 1.2, דיברתי על העובדה שברלינגו זה רכב מוצלח מאוד והיה מצויד במנוע המדובר עד שנתון מסוים.

@מוטי-ברנד אני רק שואל האם אתה עוסק במכונאות ?

[פתוח לשמוע]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@מוטי-ברנד אני רק שואל האם אתה עוסק במכונאות ?

הוא סבל קשות מהרנו שלו ומאז הוא לא אוהב מכוניות עם כזה ארץ מוצא
הוא מתקין מולטימדיות מוסמך לא מכונאי אבל מפרק כל יום כמה דשבורדים ורואה איך ההיגיון שלהם עובד

[DanielC]

@פתוח-לשמוע אם אפשר לדעת איזה רנו הוא החזיק ?
מתקין מולטימדיות הוא לא מכונאי, שאלתי האם הוא מכונאי.
בהתקנת מולטימדיה אין צורך לפרק את הדשבורד או להתעסק בחלקים מכאניים של הרכב. אני בעצמי מתקין מולטימדיות ומכיר את העבודה – זה תחום נפרד ממכונאות ולא דורש ידע או ניסיון מכאני.
@מוטי-ברנד האם יצא לך להחליף פלאגים לסובארו (מנוע בוקסר) ?
@פתוח-לשמוע ראיתי בפרופיל שלך סובארו B3 אתה בטח מבין על מה אני מדבר

[פתוח לשמוע]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

בהתקנת מולטימדיה אין צורך לפרק את הדשבורד או להתעסק בחלקים מכאניים של הרכב. אני בעצמי מתקין מולטימדיות ומכיר את העבודה – זה תחום נפרד ממכונאות ולא דורש ידע או ניסיון מכאני.

ספר את זה לסיטרואן ברלינגו 2024

Spoiler

קח רנו פלואנס
למה צריך לחפש שעה את הפתח בגג של התא כפפות להכניס את היד עד הכפתורים של המזגן ולהעביר כבל ארוך עד לפאנל למעלה
למה לא לעשות משהו נורמטיבי
נא לא לדון ספציפית על הרכב הזה

[מוטי ברנד]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@פתוח-לשמוע אם אפשר לדעת איזה רנו הוא החזיק ?

אני לא מכונאי אבל היה לי רנו גרנד סניק 2011 ששפכתי עליו הרבה כסף תיקונים ובכל פעם תקלות אחרות וראיתי כמה כל דבר היה צריך לפרק חצי אוטו

מתקין מולטימדיות הוא לא מכונאי, שאלתי האם הוא מכונאי.
בהתקנת מולטימדיה אין צורך לפרק את הדשבורד או להתעסק בחלקים מכאניים של הרכב. אני בעצמי מתקין מולטימדיות ומכיר את העבודה – זה תחום נפרד ממכונאות ולא דורש ידע או ניסיון מכאני.

ואגב בסיטרואן ברלינגו 24 חייבים לפרק את רוב הדשבורד בשביל להחליף מסך מנסיון אישי ומאז אני כבר לא מתעסק עם הרכב הזה היה מספיק לי פעם אחת (למרות שהיום התקשר מישהו על כזה רכב תמחרתי את זה גבוה כי אין לי עצבים לזה)

@מוטי-ברנד האם יצא לך להחליף פלאגים לסובארו (מנוע בוקסר) ?

כמו שכתבתי אני לא מכונאי ואפילו טיפול 10K אני לא עושה לבד

@פתוח-לשמוע ראיתי בפרופיל שלך סובארו B3 אתה בטח מבין על מה אני מדבר

[פתוח לשמוע]

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

האם יצא לך להחליף פלאגים לסובארו (מנוע בוקסר) ?
@פתוח-לשמוע ראיתי בפרופיל שלך סובארו B3 אתה בטח מבין על מה אני מדבר

הרכב ז"ל ואני יודע מה מדובר עשיתי את זה שבוע אחרי שקניתי ועוד עם סתם בוקסה לא כזו שמיועדת לפלאגים
מצד שני החלפת רצועת מנוע בB3?
אני לא באתי להתווכח פשוט הסברתי את זה מהצד של מוטי

[Lexus]

@מוטי-ברנד כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

אני רק מניח את זה פה למי שחושב שיש לו אומץ לצרפתיה
https://carsforum.co.il/topic/721194-פוסט-פריקה-אתה-יודע-שיש-לך-צרפתיה-מכונית-בחניה-כאשר/#comments

@פתוח-לשמוע כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@מוטי-ברנד חסום באתרוג תוכל להכניס לספויילר?

Spoiler

אני אתן לך ספויילר מה שכתב שם בחור נחמד בשם ברנד…

[DanielC]

@מוטי-ברנד כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@DanielC כתב בשירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.:

@פתוח-לשמוע אם אפשר לדעת איזה רנו הוא החזיק ?

אני לא מכונאי אבל היה לי רנו גרנד סניק 2011 ששפכתי עליו הרבה כסף תיקונים ובכל פעם תקלות אחרות וראיתי כמה כל דבר היה צריך לפרק חצי אוטו

מתקין מולטימדיות הוא לא מכונאי, שאלתי האם הוא מכונאי.
בהתקנת מולטימדיה אין צורך לפרק את הדשבורד או להתעסק בחלקים מכאניים של הרכב. אני בעצמי מתקין מולטימדיות ומכיר את העבודה – זה תחום נפרד ממכונאות ולא דורש ידע או ניסיון מכאני.

ואגב בסיטרואן ברלינגו 24 חייבים לפרק את רוב הדשבורד בשביל להחליף מסך מנסיון אישי ומאז אני כבר לא מתעסק עם הרכב הזה היה מספיק לי פעם אחת (למרות שהיום התקשר מישהו על כזה רכב תמחרתי את זה גבוה כי אין לי עצבים לזה)

@מוטי-ברנד האם יצא לך להחליף פלאגים לסובארו (מנוע בוקסר) ?

כמו שכתבתי אני לא מכונאי ואפילו טיפול 10K אני לא עושה לבד

@פתוח-לשמוע ראיתי בפרופיל שלך סובארו B3 אתה בטח מבין על מה אני מדבר

אינני יודע מה התקלות שהיו לך שהיה צורך לפרק הרבה חלקים ומי המוסך שטיפל, ופשוט שרכב של רנו משנת 2011 לא מייצג את כלל הצרפתיות מכלל הסוגים והשנתונים

@פתוח-לשמוע חלילה להתווכח אנחנו רק “מלבנים” את הסוגיא
אני שואל שאלות כדי שהדיון יהיה אמיתי כדי שהקוראים אח"כ לא יטעו, אם אין ידע במכונאות איך אפשר לומר שבשביל כל חלק צריך לפרק חצי רכב, אתה מבין ?

[פתוח לשמוע]

Spoiler

@Lexus
זה גם נאמר פה אבל מכלי שני…

[נייטרון חפשי]

חברה!
משום מה נראה לי שאם השיח כאן היה קצת יותר נעים (כפי שמקובל כאן בפורום) חצי מהמלל היה נחסך, אם אתם רוצים שבעתיד מישהו יפיק תועלת מהשרשור לפני שיצא לו מהאף …