שירשור מפוצל מ''סקירת כלל רכבי 7 מקומות'' בעניין הצרפתיות.

[צפוני1000]

@DanielC

אוקיי.

אז הלכה למעשה, איזה דגם 5008 בדיוק איכותי אמין ומומלץ (עדיפות לגרסת PREMIUM, ועדיפות לבנזין) ?

[DanielC]

@צפוני1000 כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC

אוקיי.

אז הלכה למעשה, איזה דגם 5008 בדיוק איכותי אמין ומומלץ (עדיפות לגרסת PREMIUM, ועדיפות לבנזין) ?

כתבתי במדויק אתה יכול לעבור על ההודעה הראשונה, אם אתה מחפש בנזין אז - בנזין 1.6 (165 כ"ס או גרסת הGT שהיא מעל הפרמיום עם 180 כ"ס עוצמתי מאוד) יש ביד 2 מודעות דווקא

[רפאל יהושע]

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

השנתונים הקודמים

והבאים?

[DanielC]

@רפאל-יהושע כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

השנתונים הקודמים

והבאים?

כבר כתבתי למעלה, שלא יחשבו כאן שאני משווק מטעם פיג’ו סיטרואן
לתועלת הציבור נטו

[רפאל יהושע]

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@רפאל-יהושע כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

השנתונים הקודמים

והבאים?

כבר כתבתי למעלה, שלא יחשבו כאן שאני משווק מטעם פיג’ו סיטרואן
לתועלת הציבור נטו

שאלתי מה לא טוב בהם, כמדומני לא ענית על זה.
תודה מראש

[נייטרון חפשי]

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

שורה תחתונה - יש הרבה רכבים בישראל שאין להם שוק כמעט כלל בגלל אנשים שאין להם באמת ידע אמיתי אלא הכללות של סטיגמה וכו’, אם אתה מבין ברכבים (ועם ניסיון) רווח נקי מכל הבחינות.

כאן ענית לעצמך על השאלה למה ממליצים כאן בעיקר על רכבים יפניים, והפורום הזה נועד בפירוש לא רק למקצוענים, המקצוענים נמצאים כאן בעיקר כדי לתרום מעצמם.
אני בהחלט מודה לך על המידע (אם כי כמדומני שזה חורג לחלוטין מנושא השרשור, ולמיטב זכרוני יש שרשור מיוחד לדגמים אבודים כאלו @מגיהים ?) וגם אם אני אולי יום אחד אשתמש במידע הזה עדיין לא אמליץ לאף אברך לחפש רכב כזה אא"כ אני מתכנן לתת לו ליווי צמוד.
אני גם חושב שהגזמת שפתחת את הנושא באתקפתא כי ‘הרי יש דגם X עם גיר מדגם Y משנתון XXXX …’ המידע הזה חשוב ויכול לתרום ובשביל זה אנחנו פה אבל קצת יותר לאט כדי להתאים כאן לקצב.

ועוד משהו קטן:
ברוך הבא לפורום

[DanielC]

@רפאל-יהושע כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@רפאל-יהושע כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

השנתונים הקודמים

והבאים?

כבר כתבתי למעלה, שלא יחשבו כאן שאני משווק מטעם פיג’ו סיטרואן
לתועלת הציבור נטו

שאלתי מה לא טוב בהם, כמדומני לא ענית על זה.
תודה מראש

אפרט שנתון 2017 ומעלה
תתי דגם
מנוע 1.2 הנקרא “פיורטק” - יש 2 כשלים עיקריים - רצועת הטיימינג (עשויה גומי) נמצאת בתוך המנוע (כדי למעט בפליטת מזהמים על פי התקנים) כתוצאה מכך השמן הרותח הנמצא במנוע גורם להתפוררת רצועת הטיימינג וכניסת פירורים למעברי השמן במנוע וגורם להרעבת שמן במנוע עי"ז נגרמת שחיקה של חלקי המנוע כי לא מקבלים שימון כנדרש (פתרון “לכאורה” לזה היא החלפה מוקדמת מהנחיות היצרן כדי שהרצועה לא תגיע להתפוררת).
כשל שני - רינגים של הבוכנות שנשחקים ולכן נגרמת כניסת שמן לבוכנות ושריפת שמן מוגברת שלא צריכה להגיע לשם (אכילת שמן).
מנוע 1.2 משנת בערך 2020 (צריך לבדוק במדויק) - היצרן החליף לשרשרת טיימינג מתכתית כדי למנוע את בעיית התפוררות רצועת הגומי, אך בעיית הרינגים עודנה במקומה עומדת.
מנוע 1.6 בנזין (165 כ"ס וכן 180 כ"ס) - אמין ללא בעיות מיוחדות.
מנוע 1.6 טורבו דיזל - אמין ללא בעיות מיוחדות.
מנוע 1.5 (משנתון 2019 ומעלה) - יש בעיה בשרשרת טיימינג 7 מ"מ שהיא יכולה להגיע לכשל של שבר ומכאן שסתום בבוכנה והולך המנוע (שמעתי על כמה מקרים שלא הלך מנוע אפילו שנשברה השרשרת שזה מאוד נדיר), פתרון לבעיה זו החלפת קיט קאמפשטים ושרשרת למחוזקת 8 מ"מ מה שפותר את הבעיה.

סיטרואן ברלינגו וכן טויוטה פרואייס סיטי זה אותו רכב תוצרת PSA סטנליס צרפת, טויוטה הוציאו ריקול במיידי כשנודע התקלה והחליפו לקיט המחוזק והצילו את עצמם משם רע, הבעיה שלובינסקי רק עכשיו נזכרו (רוב הפעמים הם נמנעים מלהוציא ריקול וזה גורם לשם רע למותג הצרפתי) להוציא ריקול על רכבי סיטרואן ופיג’ו (וגם בריקול הם בודקים את מצב השרשרת ולא תמיד מחליפים).

@נייטרון-חפשי
אני משתדל להעביר את הדברים בצורה ברורה כדי לעזור ולתועלת הציבור אני לא נותן שירות לקניית ובדיקת רכבים (אני לא רוצה לקחת אחריות, לא בגלל שמדובר ברכב צרפתי אלא כנ"ל לרכבים כטויוטה ודומיהם, יש אנשים שיקנו רכב שהוא תקין לחלוטין ויכול לקרות איזשהו תקלה ומחוסר ידע ברכבים יכולים להאשים את נותן השירות שהרכב שנבדק ועבר תחת ידו תקול ומכאן לבעיות הדרך קצרה)
אני יכול לייעץ כאן בפורום אך לא נותן שירות כזה או אחר.
פותח השרשור ככל הנראה יש לו ידע, אך לפסול רכבים בלי שום פירוט וסיבה לא זו היא הדרך.
ברוך הנמצא, שבוע טוב

[רפאל יהושע]

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

מנוע 1.6 בנזין (165 כ"ס וכן 180 כ"ס) - אמין ללא בעיות מיוחדות.

אם הבנתי נכון אז גם מעל 2019, אז למה בהודעתך הראשונה סייגת עד 2019? למשל כמו זה

[DanielC]

@רפאל-יהושע כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

מנוע 1.6 בנזין (165 כ"ס וכן 180 כ"ס) - אמין ללא בעיות מיוחדות.

אם הבנתי נכון אז גם מעל 2019, אז למה בהודעתך הראשונה סייגת עד 2019? למשל כמו זה

הבנת נכון גם מעל 2019, בהודעתי הראשונה דיברתי על 1.6 טורבו דיזל שהוא נמצא עד 01/2019 על הכביש, מעל תאריך זה אין יותר מנועי 1.6 דיזל בסיטרואן/פיג’ו וחבל (הסיבה שהפסיקו לייצר את המנוע היא תקנות מחמירות של האיחוד האירופי בנוגע לפליטת מזהמים)

[רפאל יהושע]

@DanielC
זו ממש הפתעה אצלי לקבל המלצה על כאלו דגמים.
נשאל כך האם לדעתך זה יותר מומלץ מאאוטלנדר שכ"כ מומלץ כאן?
ולפי מה שהוספת בהודעתך זה לא כזה מצומצם לשנתונים מסוימים אז יש כאן בשורה גדולה.

[DanielC]

@רפאל-יהושע כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC
זו ממש הפתעה אצלי לקבל המלצה על כאלו דגמים.
נשאל כך האם לדעתך זה יותר מומלץ מאאוטלנדר שכ"כ מומלץ כאן?
ולפי מה שהוספת בהודעתך זה לא כזה מצומצם לשנתונים מסוימים אז יש כאן בשורה גדולה.

מי שמחפש חסכון יעדיף את הדיזל, מי שפחות חשוב לו עניין זה והוא נוסע הרבה בעירוני יעדיף בנזין.
אאוטלנדר אמין, אבל גם לו יש גבול, פירטתי מקודם אבל אסכם :

1. גיר רגיש - כשקונים רכב כזה חייב לבדוק ספר טיפולים שהוחלף השמן גיר כשהרכב עמד על סביבות 80K ק"מ, במידה ואין מידע לא כדאי זה יכול לעלות בגיר חדש/משומש ולכן לא כדאי.
2. מצלמת רדאר עם כשל סדרתי (אם אני לא טועה עד שנת 2020 או 2021) עלות ההחלפה כ 8 אלף ש"ח (ללא רצון טוב של המוסך).
   אני לא בא להשמיץ שום רכב אבל אני מכיר מישהו שקנה שנת 2017 ואחרי שבועיים הלך המנוע, למה ? אני לא יודע. אבל צריך לדעת שבכל רכב זה יכול לקרות.

בעיניי ההבדל בין 5008 לאאוטלנדר בלי להיכנס לעניין האמינות כרחוק מזרח ממערב.

[נייטרון חפשי]

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@נייטרון-חפשי
אני משתדל להעביר את הדברים בצורה ברורה כדי לעזור ולתועלת הציבור אני לא נותן שירות לקניית ובדיקת רכבים (אני לא רוצה לקחת אחריות, לא בגלל שמדובר ברכב צרפתי אלא כנ"ל לרכבים כטויוטה ודומיהם, יש אנשים שיקנו רכב שהוא תקין לחלוטין ויכול לקרות איזשהו תקלה ומחוסר ידע ברכבים יכולים להאשים את נותן השירות שהרכב שנבדק ועבר תחת ידו תקול ומכאן לבעיות הדרך קצרה)
אני יכול לייעץ כאן בפורום אך לא נותן שירות כזה או אחר.
פותח השרשור ככל הנראה יש לו ידע, אך לפסול רכבים בלי שום פירוט וסיבה לא זו היא הדרך.
ברוך הנמצא, שבוע טוב

גם אני לא נותן שירות לקניית רכב (חסר לי אם מישהו הבין ממני אחרת…)
ואני חוזר ומודה על הידע שהחכמת אותי, אבל אני דווקא חושב שפות"ש עשה עבודה נפלאה (שלא עשה אף אחד לפניו) גם אם ייתכן שטעה/החסיר מידע לדעתי הוא סייע להמון אנשים וקנה לו זכויות רבות, תוספת המידע חשובה ואני מציע גם לפות"ש לצרף את המידע להודעתו (בשם אומרו).

[יצחק רשטונ]

@נייטרון-חפשי כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

אבל אני דווקא חושב שפות"ש עשה עבודה נפלאה (שלא עשה אף אחד לפניו) גם אם ייתכן שטעה/החסיר מידע לדעתי הוא סייע להמון אנשים וקנה לו זכויות רבות

אכן עשה עבודת קודש
לדעתי כל הרכבים הצרפתים שהוזכרו מתאימים לאנשים שנושמים רכבים ומבינים בדיוק ולפרטי פרטים איזה דגם לקנות מה חשוב בתחזוקה שלו וכו’ ולכן כהמלצה כללית הם באמת לא מתאימים לציבור הקדוש שפחות אכפת לו פוזה ונוחות אלא ראש שקט.
ברור שיש יוצאים מן הכלל ולפעמים במקרה מסוים כדאי לתזכר שיש גם אופציה של צרפתיות מסוימות כי בסוף יש עניין גם של חיסכון בדלק , אבל זה לא סותר שבאופן כללי הם רכבים עם הרבה יותר בעיות , חלקים יקרים , קשים לטיפול [לא דאציה] וצלילת ערך מטורפת.

[שלמה]

@יצחק-רשטונ כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

אכן עשה עבודת קודש
לדעתי כל הרכבים הצפרתים שהוזכרו מתאימים לאנשים שנושמים רכבים ומבינים בדיוק ולפרטי פרטים איזה דגם לקנות מה חשוב בתחזוקה שלו וכו’ ולכן כהמלצה כללית הם באמת לא מתאימים לציבור הקדוש שפחות אכפת לו פוזה ונוחות אלא ראש שקט

העניין שהאברך התורן גם ככה רוכש וורסו מקוללת וחבל! לא יודע מה איתך אבל כבר נגמר לי הרוק לבלוע מכל האברכים שאומרים אני חכם אז קניתי טויוטה (וורסו)
אני אישית ממש בעד שתהיה במה לנעלבים ואינם עולבים קרי רכבים מושמצים אך אמינים

[יצחק רשטונ]

@שלמה כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

העניין שהאברך התורן גם ככה רוכש וורסו מקוללת וחבל! לא יודע מה איתך אבל כבר נגמר לי הרוק לבלוע מכל האברכים שאומרים אני חכם אז קניתי טויוטה (וורסו)

סוף סוף יפניות רובם ככולם אמינות וצרפתיות רובם ככולם לא אמינות כדברי פותח השרשור [הסתייגות ספציפית על וורסו ידועה ונכתבה כאן כבר כמה פעמים ואני מציף פה את עניין החלפת השמן גיר ברכבים עם גיר רציף מיום כנסיתי לפורום]

אני אישית ממש בעד שתהיה במה לנעלבים ואינם עולבים קרי רכבים מושמצים אך אמינים

אני גם בעד שיהיה במה כזאת , אדרבה יכול להועיל מאד

[DanielC]

@יצחק-רשטונ כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@נייטרון-חפשי כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

אבל אני דווקא חושב שפות"ש עשה עבודה נפלאה (שלא עשה אף אחד לפניו) גם אם ייתכן שטעה/החסיר מידע לדעתי הוא סייע להמון אנשים וקנה לו זכויות רבות

אכן עשה עבודת קודש
לדעתי כל הרכבים הצפרתים שהוזכרו מתאימים לאנשים שנושמים רכבים ומבינים בדיוק ולפרטי פרטים איזה דגם לקנות מה חשוב בתחזוקה שלו וכו’ ולכן כהמלצה כללית הם באמת לא מתאימים לציבור הקדוש שפחות אכפת לו פוזה ונוחות אלא ראש שקט.
ברור שיש יוצאים מן הכלל ולפעמים במקרה מסויים כדאי לתזכר שיש גם אופציה של צרפתיות מסויימות, אבל זה לא סותר שבאופן כללי הם רכבים עם הרבה יותר בעיות , חלקים יקרים , קשים לטיפול [לא דאציה] וצלילת ערך מטורפת .

מחילה אני חולק עליך בכמה דברים, זה לא פוזה ונוחות זה ראש שקט. האם ידוע לך משהו שצריך להקפיד בתחזוקה שלו שאתה אומר זאת ?
אני יודע שהחלפים הם לא יקרים ואף זולים יותר.
אני גם רוצה לומר לך שהם שווים לכל הרכבים, ויודע מה ? אף יותר פשוטים לתחזוקה שוטפת כמו טיפול - פילטר שמן למעלה קל להחלפה (כנ"ל ברנו מגאן), עם מרווח גחון מכובד שאתה יכול לפרק את בורג אגן השמן בלי להרים את הרכב על בוקים (וכן שאר טיפולים לא שונים משאר רכבים).
לגבי ירידת ערך אכן יש ירידת ערך תלוי איזה דגם ומה הביקוש שלו במקרה הנוכחי 3008/5008 יש ירידת ערך אך לא דרסטית.

[יצחק רשטונ]

פוסט זה נמחק!

[שלמה]

לדעתי כדאי לפצל את השרשור @מאיר ?
@אלוף-העולם-1 יש לכבודו מה להוסיף כאן?

ו @DanielC תמשיך להחכים את הציבור, ראיתי את פועלך ב’פורום השני’ יש לך תגית משקיען, אז ייאלה תשקיע גם כאן, אתה תהיה לעזר לרבים.

[DanielC]

@יצחק-רשטונ כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@DanielC כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

לכן אני חושב שהתגובה שלך לגמרי לא רלוונטית כי היא נובעת מחוסר ידיעה מוחלט ברכבי PSA.

אני יכול לדון בטענות אני לא מתווכח עם זלזול
בהצלחה

לא הייתה כאן שום כוונה לזלזל. הגבתי לגופו של עניין והבאתי נתונים וניסיון אישי כדי להראות נקודות אחרות ממה שכתבת. אם יש לך טענות נגדיות – בשמחה תציג אותן, ונוכל לדון בזה בצורה עניינית.
אולי הייתי קצת חד שאמרתי “חוסר ידיעה” כי כלל טענותיך חוץ מעניין ירידת הערך לא מדויקות, מצטער.

[אלוף העולם 1]

@שלמה כתב בסקירת כלל רכבי 7 מקומות:

@אלוף-העולם-1 יש לכבודו מה להוסיף כאן?

ו @DanielC תמשיך להחכים את הציבור

על מה להוסיף??
איפה נתקעתם?