דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
כיווץ
לוגו מותג
  1. דף הבית
  2. רכישת רכב
  3. יעוץ ברכישת רכב, תודה לעונים!!

יעוץ ברכישת רכב, תודה לעונים!!

מתוזמן נעוץ נעול הועבר רכישת רכב
75 פוסטים 16 כותבים 1.0k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • נ נהג מתחיל

    עדיין לא מצאתי…
    מה אתם אומרים על טיוטה יאריס
    אני מבין שיש לה גיר רובוטי ועד עתה השתדלתי להתרחק מכאלה דברים, אבל אולי אני טועה
    אז מה דעתכם?
    וגם אם תוכלו לכוון אותי עד איזה קילומטראז’ לחפש [סביבות איזה מחיר/שנתון]
    להזכיר, אני מחפש משהו אמין, חסכוני, ושוק יחסית טוב.
    תודה רבה לכולם

    A מנותק
    A מנותק
    ARIE516
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #36

    לא לגעת ביאריס הרובוטית יש לה חלקים יקרים
    פי3 מהקורולה הרובוטית הרגילה -מנסיון
    אם כבר החליפו את מכלול הגיר זה ענין אחר
    אבל אם לא אתה עלול ליפול עם 5000 ש"ח כי הוא יותר נדיר בגיר שלו,
    לגבי הג’אז עד 2007 אוטו פצצה אבל רק אם החליפו שמן גיר כל 40K
    אם לא או לא ידוע אתה עלול להתקע עם החלפת גיר כי זה גיר רציף שדורש החלפת שמנים כל זמן מסויים. [עיין מגזין אוטו שעשו כתבה על משומשות קטנות]
    לדעתי כבר עדיף קוראנית כמו יונדאי I20 ששם הגיר פלנטרי רגיל וכדו’ או אקסנט שמורה.
    כנלענ"ד
    בהצלחה

    נ תגובה 1 תגובה אחרונה
    3
    • נ מנותק
      נ מנותק
      נהג מתחיל
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #37

      מה אומרים:
      סוזוקי ספלאש 2010 200000 קילומטר
      כמה אמור לעלות?

      י תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • A ARIE516

        לא לגעת ביאריס הרובוטית יש לה חלקים יקרים
        פי3 מהקורולה הרובוטית הרגילה -מנסיון
        אם כבר החליפו את מכלול הגיר זה ענין אחר
        אבל אם לא אתה עלול ליפול עם 5000 ש"ח כי הוא יותר נדיר בגיר שלו,
        לגבי הג’אז עד 2007 אוטו פצצה אבל רק אם החליפו שמן גיר כל 40K
        אם לא או לא ידוע אתה עלול להתקע עם החלפת גיר כי זה גיר רציף שדורש החלפת שמנים כל זמן מסויים. [עיין מגזין אוטו שעשו כתבה על משומשות קטנות]
        לדעתי כבר עדיף קוראנית כמו יונדאי I20 ששם הגיר פלנטרי רגיל וכדו’ או אקסנט שמורה.
        כנלענ"ד
        בהצלחה

        נ מנותק
        נ מנותק
        נהג מתחיל
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #38

        @ARIE516
        לגבי היאריס
        מה הכוונה מכלול הגיר?
        אחד רוצה למכור והוא אומר לי שלפני שהוא קנה לפני שנה וחצי החליפו את המחשב של הגיר
        זה מקדם אותי?
        או שלא רלוונטי

        A תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • נ נהג מתחיל

          @ARIE516
          לגבי היאריס
          מה הכוונה מכלול הגיר?
          אחד רוצה למכור והוא אומר לי שלפני שהוא קנה לפני שנה וחצי החליפו את המחשב של הגיר
          זה מקדם אותי?
          או שלא רלוונטי

          A מנותק
          A מנותק
          ARIE516
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #39

          @זה לא רק המחשב
          יש עוד חלקים שם בגיר
          אבל אנסה לברר בע"ה

          A תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • נ נהג מתחיל

            מה אומרים:
            סוזוקי ספלאש 2010 200000 קילומטר
            כמה אמור לעלות?

            י מנותק
            י מנותק
            יראת שמים
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #40

            @נהג-מתחיל איזה יד?
            באיזור 13-14 לדעתי.

            ידני

            נ תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • A ARIE516

              @זה לא רק המחשב
              יש עוד חלקים שם בגיר
              אבל אנסה לברר בע"ה

              A מנותק
              A מנותק
              ARIE516
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #41

              משיחה עם בעל רכב כזה 2010
              יש ג’ חלקים: קלאצ’ מפעיל ומחשב
              בטויוטה אומרים שהגיר המכני עצמו בד"כ בסדר
              אבל המפעיל של הגיר אצלו הלך והרס את הקלאצ’ והגיר שוב ושוב
              גם המנוע בדגם הזה רגיש יותר זה לא כמו קורולה
              אולי כדאי לחפש קורולה רובוטית טובה או אוריס רובוטית שזה אותו דבר
              החיסכון די קרוב
              אבל צריך להיות בענין של הרובוטית והמסתעף…

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • י יראת שמים

                @נהג-מתחיל איזה יד?
                באיזור 13-14 לדעתי.

                נ מנותק
                נ מנותק
                נהג מתחיל
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #42

                @יראת-שמים כתב ביעוץ ברכישת רכב, תודה לעונים!!:

                @נהג-מתחיל איזה יד?
                באיזור 13-14 לדעתי.

                יד 3

                י תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • נ נהג מתחיל

                  @יראת-שמים כתב ביעוץ ברכישת רכב, תודה לעונים!!:

                  @נהג-מתחיל איזה יד?
                  באיזור 13-14 לדעתי.

                  יד 3

                  י מנותק
                  י מנותק
                  יראת שמים
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #43

                  @נהג-מתחיל כמה הוא רוצה?

                  ידני

                  נ תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • י יראת שמים

                    @נהג-מתחיל כמה הוא רוצה?

                    נ מנותק
                    נ מנותק
                    נהג מתחיל
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #44

                    @יראת-שמים
                    13 הוא רשם ביד 2

                    י תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • נ נהג מתחיל

                      @יראת-שמים
                      13 הוא רשם ביד 2

                      י מנותק
                      י מנותק
                      יראת שמים
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #45

                      @נהג-מתחיל לדעתי נשמע הגיוני. כמובן בכפוף לבדיקה.
                      כדאי להוציא דו"ח עבר ביטוחי לפני שהולכים לראות את הרכב, כדי שיתן לך מידע אם היתה פעם איזו תאונה וכדו’, אתה צריך בשביל זה שיתוף פעולה של המוכר.
                      מוציאים את הדו"ח הזה ממרכז הסליקה של חברות הביטוח, ואתה צריך בשביל זה כמה פרטים מהמוכר: ת.ז. של בעל הרכב, תאריך בעלות, מספר רכב, ואולי עוד משהו, זה עולה 12 שקלים סה"כ…
                      ולא לוותר על בדיקה של מוסכניק נורמלי, ואם יש תקלות וכו’, כמובן להתמקח במחיר.
                      בהצלחה!

                      ידני

                      נ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      2
                      • י יראת שמים

                        @נהג-מתחיל לדעתי נשמע הגיוני. כמובן בכפוף לבדיקה.
                        כדאי להוציא דו"ח עבר ביטוחי לפני שהולכים לראות את הרכב, כדי שיתן לך מידע אם היתה פעם איזו תאונה וכדו’, אתה צריך בשביל זה שיתוף פעולה של המוכר.
                        מוציאים את הדו"ח הזה ממרכז הסליקה של חברות הביטוח, ואתה צריך בשביל זה כמה פרטים מהמוכר: ת.ז. של בעל הרכב, תאריך בעלות, מספר רכב, ואולי עוד משהו, זה עולה 12 שקלים סה"כ…
                        ולא לוותר על בדיקה של מוסכניק נורמלי, ואם יש תקלות וכו’, כמובן להתמקח במחיר.
                        בהצלחה!

                        נ מנותק
                        נ מנותק
                        נהג מתחיל
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #46

                        @יראת-שמים תודה על כל העזרה!!
                        הלכתי לראות את האוטו [האמת שעל עבר ביטוחי טרם התייחסתי ברצינות עד עתה]
                        וסיכמתי עם איזה אחד שמבין ברכבים שאם זה נראה לי אני יקרא לו
                        אבל לא הייתי צריך לקרוא לו… הרכב לא התאים לי, דלק לו איזה נורה והמצב הכללי ביחס למחיר לא התאים למה שאני הייתי מוכן לשלם עליו…
                        ה’ יעזור שאני ימצא כבר משהו, כי זה כבר הולך ונהיה דחוף…

                        י תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • נ נהג מתחיל

                          שלום וברכה
                          אני מחפש רכב לחודשיים עד 4 חוד’, באיזור תקציב של 10-15 אל"ש
                          אני יודע שעכשיו כולם יפנו אותי לשרשורים שכבר דנו בנושא, מה לעשות ואני לא מצליח להעזר בהם, אז אודה למי שיעזור לי בכל זאת.
                          הדברים שאני צריך ברכב.

                          1. שוק טוב שאוכל למכור אותו במחיר שקניתי [או יותר] אחרי כמה חודשים.
                          2. חסכוני בדלק.
                          3. שאהיה רגוע…[אולי קוראים לזה אמינות?..] שאני יכול למכור אותו ברוגע עוד 4 חודשים באותו תמורה שקניתי אותו.
                          4. שקט ויציב על הכביש, פשוט יש לי במשפחה מישהו שנסיעה קשה עושה לו בחילות.
                            מכאן, כדאי, לא חובה:
                            נוחות
                            ומתאים לעליות של ירושלים.
                            שוב תודה לכולם.

                          יש לי איזה חשק להונדה ג’אז/סיוויק, פשוט זה חיבת הרכב הראשון שהיה ג’אז, למרות שהוא היה די רועש… אבל אין לי מושג לאיזה שנתון קילמטרז כדאי להתמקד…
                          אולי גם סוזוקי ספלאש מתאים?
                          קיצור עזרה ליהודי מבולבל!
                          תודה רבה!

                          מצויין 101מ מנותק
                          מצויין 101מ מנותק
                          מצויין 101
                          כתב נערך לאחרונה על ידי מצויין 101
                          #47

                          @נהג-מתחיל
                          אולי אני בור
                          אבל בשביל אחד כמוך אני לא מבין למה אתה לא הולך על רכבים כאלה זולים, שהם גם אמינים בטירוף.
                          יש לי שלש חברים שעשו זאת לאחרונה בתור אנשים שרוצים רכב רק לקצת זמן זה רכב גם אמין גם חסכוני וגם קומפקטי.
                          ככה שגם אם נפלת בפח אתה תיפול בקצת, הרי בכל קניית רכב יש סיכונים, שאולי לא תצליח למכור או שילך מנוע או שרימו אותך וכדו’, אז אם זה בשביל הרבה זמן אז שווה לקחת את הסיכונים, אבל בשביל תקופה קצרה לדעתי זה לא שווה את הסיכונים, והתחזוקה נורא זולה, כל החברים שלי קנו אותם לפני מעל חצי שנה ואף אחד לא היה זקוק לטיפול למעט החלפת מצבר.
                          לא הרובוטית
                          למשל
                          https://www.yad2.co.il/vehicles/item/luwtm6nl?opened-from=feed&component-type=main_feed&spot=standard&location=6&pagination=1
                          וזה נראה רכב מאד שמור והיה גם אצל נהגת, רק אני לא מצליח לראות אם זה הרובוטי.
                          https://www.yad2.co.il/vehicles/item/6n8krhlj?opened-from=feed&component-type=main_feed&spot=standard&location=5&pagination=1

                          נ תגובה 1 תגובה אחרונה
                          2
                          • נ נהג מתחיל

                            @יראת-שמים תודה על כל העזרה!!
                            הלכתי לראות את האוטו [האמת שעל עבר ביטוחי טרם התייחסתי ברצינות עד עתה]
                            וסיכמתי עם איזה אחד שמבין ברכבים שאם זה נראה לי אני יקרא לו
                            אבל לא הייתי צריך לקרוא לו… הרכב לא התאים לי, דלק לו איזה נורה והמצב הכללי ביחס למחיר לא התאים למה שאני הייתי מוכן לשלם עליו…
                            ה’ יעזור שאני ימצא כבר משהו, כי זה כבר הולך ונהיה דחוף…

                            י מנותק
                            י מנותק
                            יראת שמים
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #48

                            @נהג-מתחיל כדאי לראות עבר ביטוחי לפני שהולכים לראות, זה יכול לחסוך הרבה טרחה ועגמ"נ.
                            בעז"ה תמצא אוטו שיתאים בדיוק לצרכים שלך, אולי תדבר עם @שמואל-קליין אם יש לו איזה רכב בשבילך.
                            אגב, פתאום שמתי לב, ספלאש 2010 200,000 ק"מ, ובהנחה שתעשה עליו עוד 10-15K, לא בהכרח שהוא נראה מציאה שנחטפת, יש לו שוק סבבה, אבל הוא לא רכב שנחשב ‘מציאה’ שתמכור אותו בהכרח תוך רגע. לשיקולך.

                            זה כבר הולך ונהיה דחוף…

                            הייתי ממליץ לך לגדר זמן כמה פעמים ביום שתשב על יד 2, תעשה לך שם סינון שנראה לך לנכון-לפי חברות, דגמים, תיבת הילוכים, קילומטאז’ וכו’, תעשה קבלת התראות למייל, שלא תפספס, ועם ס"ד תצליח.

                            ידני

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            2
                            • מצויין 101מ מצויין 101

                              @נהג-מתחיל
                              אולי אני בור
                              אבל בשביל אחד כמוך אני לא מבין למה אתה לא הולך על רכבים כאלה זולים, שהם גם אמינים בטירוף.
                              יש לי שלש חברים שעשו זאת לאחרונה בתור אנשים שרוצים רכב רק לקצת זמן זה רכב גם אמין גם חסכוני וגם קומפקטי.
                              ככה שגם אם נפלת בפח אתה תיפול בקצת, הרי בכל קניית רכב יש סיכונים, שאולי לא תצליח למכור או שילך מנוע או שרימו אותך וכדו’, אז אם זה בשביל הרבה זמן אז שווה לקחת את הסיכונים, אבל בשביל תקופה קצרה לדעתי זה לא שווה את הסיכונים, והתחזוקה נורא זולה, כל החברים שלי קנו אותם לפני מעל חצי שנה ואף אחד לא היה זקוק לטיפול למעט החלפת מצבר.
                              לא הרובוטית
                              למשל
                              https://www.yad2.co.il/vehicles/item/luwtm6nl?opened-from=feed&component-type=main_feed&spot=standard&location=6&pagination=1
                              וזה נראה רכב מאד שמור והיה גם אצל נהגת, רק אני לא מצליח לראות אם זה הרובוטי.
                              https://www.yad2.co.il/vehicles/item/6n8krhlj?opened-from=feed&component-type=main_feed&spot=standard&location=5&pagination=1

                              נ מנותק
                              נ מנותק
                              נהג מתחיל
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #49

                              @מצויין-101
                              החשבון שלי ש2006 עוד כמה חודשים צריך טסט פעמיים בשנה, ואז כבר ודאי אנשים הרבה פחות ירצו לקנות והשוק שלו ירד [אבל אולי במחירים של 7000 זה לא ישפיע? לא יודע…
                              @יראת-שמים האמת היא שלא דחוף לי רכב שאני יוכל למכור תוך רגע אבל כן חשוב לי שאחרי חודש נניח שהוא ביד 2 הוא ימכר כמעט באותו מחיר שקניתי אותו…
                              ולגבי מה שייעצת לי על יד 2, זה עצה טובה מאד, כי א"א כל הזמן להיות ביד 2… ושוב ישר כוח על כל העזרה.
                              וה’ הטוב ישלח לי ס"ד.

                              מצויין 101מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • נ נהג מתחיל

                                @מצויין-101
                                החשבון שלי ש2006 עוד כמה חודשים צריך טסט פעמיים בשנה, ואז כבר ודאי אנשים הרבה פחות ירצו לקנות והשוק שלו ירד [אבל אולי במחירים של 7000 זה לא ישפיע? לא יודע…
                                @יראת-שמים האמת היא שלא דחוף לי רכב שאני יוכל למכור תוך רגע אבל כן חשוב לי שאחרי חודש נניח שהוא ביד 2 הוא ימכר כמעט באותו מחיר שקניתי אותו…
                                ולגבי מה שייעצת לי על יד 2, זה עצה טובה מאד, כי א"א כל הזמן להיות ביד 2… ושוב ישר כוח על כל העזרה.
                                וה’ הטוב ישלח לי ס"ד.

                                מצויין 101מ מנותק
                                מצויין 101מ מנותק
                                מצויין 101
                                כתב נערך לאחרונה על ידי מצויין 101
                                #50

                                @נהג-מתחיל
                                הרכבים האלה נורא אמינים ובעיקרון שוים הרבה יותר מסוזוקי פלאש וכל אלה, אפילו יאריס 2005 מול יאריס של 2010 (אלא אם מפריע לך נראות הרכב שרואים שהוא דגם ישן) וצא ולמד מה ההבדל במחירים של הרכבים של 2010 בין סוזוקי 2010 ליאריס 2010,
                                ולכן אני חושב שהם שוים הרבה יותר מ7000 או 6000 אלף שקל, ורק בגלל הטסט פעמיים בשנה זה המחיר, ותראה את המחירים של יאריס 2005 אין כמעט הבדל, וזה המחיר שתוכל לבקש עליו, וגם נראה לי שיקנו ממך אותו,
                                אין הכי נמי הטסט פעמיים בשנה כבר הוריד לו את המחיר ולכן לדעתי הוא כל כך משתלם, וזאת הסיבה שכבר עכשיו הוא כזה זול אפילו שהוא הרבה יותר טוב, אז אדרבה תרכב על זה.
                                ובמקום להיות איתו במוסך כטבעם של רכבים ישנים אז תהיה איתו באותו זמן בטסט.
                                אין דעתי דעת מומחה ועליך להתייעץ עם מומחה לפני שאתה מקבל את דעתי, אבל כך ההגיון והמציאות אומרים לי.

                                נ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • מצויין 101מ מצויין 101

                                  @נהג-מתחיל
                                  הרכבים האלה נורא אמינים ובעיקרון שוים הרבה יותר מסוזוקי פלאש וכל אלה, אפילו יאריס 2005 מול יאריס של 2010 (אלא אם מפריע לך נראות הרכב שרואים שהוא דגם ישן) וצא ולמד מה ההבדל במחירים של הרכבים של 2010 בין סוזוקי 2010 ליאריס 2010,
                                  ולכן אני חושב שהם שוים הרבה יותר מ7000 או 6000 אלף שקל, ורק בגלל הטסט פעמיים בשנה זה המחיר, ותראה את המחירים של יאריס 2005 אין כמעט הבדל, וזה המחיר שתוכל לבקש עליו, וגם נראה לי שיקנו ממך אותו,
                                  אין הכי נמי הטסט פעמיים בשנה כבר הוריד לו את המחיר ולכן לדעתי הוא כל כך משתלם, וזאת הסיבה שכבר עכשיו הוא כזה זול אפילו שהוא הרבה יותר טוב, אז אדרבה תרכב על זה.
                                  ובמקום להיות איתו במוסך כטבעם של רכבים ישנים אז תהיה איתו באותו זמן בטסט.
                                  אין דעתי דעת מומחה ועליך להתייעץ עם מומחה לפני שאתה מקבל את דעתי, אבל כך ההגיון והמציאות אומרים לי.

                                  נ מנותק
                                  נ מנותק
                                  נהג מתחיל
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                                  #51

                                  @מצויין-101
                                  השאלה אם זה לא רכבים ש’להעביר’ אותם טסט כל פעם עולה עוד 300 למאכער…?

                                  מצויין 101מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • נ נהג מתחיל

                                    @מצויין-101
                                    השאלה אם זה לא רכבים ש’להעביר’ אותם טסט כל פעם עולה עוד 300 למאכער…?

                                    מצויין 101מ מנותק
                                    מצויין 101מ מנותק
                                    מצויין 101
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                                    #52

                                    @נהג-מתחיל
                                    לא יודע
                                    אבל נראה לי שאתה יכול למצוא משהו טוב שלא יהיה לך בעיה להעביר אותו טסט, תחפש משהו שהיה אצל נהגת שהרכב הוא הביבי שלה,
                                    ונראה לי שברכבים האלה קל להוריד אנשים במחיר דווקא בגלל כל הנ"ל.
                                    וחוץ מזה ברכבים האלה יש גם הרבה פחות תקלות כפי הידוע לי בגלל קוטנם, ויש בהם מערכות פחות מסובכות וכו’

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • נ מנותק
                                      נ מנותק
                                      נהג מתחיל
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי נהג מתחיל
                                      #53

                                      מה אומרים על קורולה רובוטית 2008/9 מה יכול להיות הנזקים, ובכמה הם יכולים להסתכם מבחינת מחיר

                                      י תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • נ מנותק
                                        נ מנותק
                                        נהג מתחיל
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                                        #54

                                        @יראת-שמים
                                        כתבת בעבר שהמנוע של הספוויט לפני 2011 הוא בעייתי,
                                        במה זה מתבטא והאם זה גורף, או שיש רכבים שע"י בדיקה בשעת הקניה אפשר לראות את הכיוון?

                                        ל א 2 תגובות תגובה אחרונה
                                        0
                                        • נ נהג מתחיל

                                          @יראת-שמים
                                          כתבת בעבר שהמנוע של הספוויט לפני 2011 הוא בעייתי,
                                          במה זה מתבטא והאם זה גורף, או שיש רכבים שע"י בדיקה בשעת הקניה אפשר לראות את הכיוון?

                                          ל מנותק
                                          ל מנותק
                                          לומד
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי לומד
                                          #55

                                          @נהג-מתחיל
                                          רובוטית אצל ערבי בערך 3000 תיקון מצמד כולל אקטואטור, ואולי מחשב. פחות או יותר.
                                          ולטעמי זה רכב שלא מומלץ, זה כבר רכבים ישנים, שמחזיקים יפה, אבל כבר ישנים מאוד, והנסיעה שם לא משהו בכלל.

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          1

                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4

                                          42

                                          מחובר

                                          1.5k

                                          משתמשים

                                          4.9k

                                          נושאים

                                          66.0k

                                          פוסטים
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • תקנון הפורום
                                          • המדריך המלא למשתמש
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש גוגל בפורום