דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • מילון מושגים המלא
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • פנייה למנהל האתר
כיווץ
☰
לוגו
  • דף הבית
  • מבחני רכב
  • חדשות רכב
  • מדריך למשתמש
  • ...
  • יצירת קשר
  • פרסם אצלנו
  • ×
      טוען מבחן דרכים...
      1. דף הבית
      2. עסקאות רכב
      3. מחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח

      מחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח

      מתוזמן נעוץ נעול הועבר עסקאות רכב
      19 פוסטים 3 כותבים 87 צפיות
      • מהישן לחדש
      • מהחדש לישן
      • הכי הרבה הצבעות
      תגובה
      • תגובה כנושא
      התחברו כדי לפרסם תגובה
      נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
      • מ מנותק
        מ מנותק
        משה חרלפ
        כתב נערך לאחרונה על ידי משה חרלפ
        #1
        מחפש רכב - סיכום דרישות
        פרטי בסיס
        תקציבעד 25,000 ש״ח
        ייעוד עיקריעירוני יומיומי, בין-עירוני
        מספר נוסעים3-4
        נסועה שנתית10,000-20,000 ק"מ
        מה הכי חשוב לי
        חיסכון בדלק●●●●●
        כוח/עוצמה●●●●●
        אמינות●●●●●
        נוחות●●●●●
        גודל תא מטען●●●●●
        העדפות נוספות
        גיראוטומט
        סוג הנעההיברידי, לא משנה
        ידלא משנה
        אזורמרכז
        הערות נוספות: מה שחשוב לי בעיקר זה העלות

        אני רוצה שהעלות בסופו של דבר תיהיה כמה שיותר זולה

        פורסם באמצעות טופס “עזרה חכמה בקניית רכב”

        מה שחשוב לי זה העלות הסופית וגם הטרטור למוסך…
        ממה שחיפשתי בפורום נראה שההמלצה היא על מיצובישי אטראז’, אני צודק?
        והאם יש אופציות או המלצות אחרות?
        אם רכב במחיר גבוה יותר יחסוך בהמשך אז אני יכול להגדיל את התקציב

        מאיר גמ תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • מ משה חרלפ
          מחפש רכב - סיכום דרישות
          פרטי בסיס
          תקציבעד 25,000 ש״ח
          ייעוד עיקריעירוני יומיומי, בין-עירוני
          מספר נוסעים3-4
          נסועה שנתית10,000-20,000 ק"מ
          מה הכי חשוב לי
          חיסכון בדלק●●●●●
          כוח/עוצמה●●●●●
          אמינות●●●●●
          נוחות●●●●●
          גודל תא מטען●●●●●
          העדפות נוספות
          גיראוטומט
          סוג הנעההיברידי, לא משנה
          ידלא משנה
          אזורמרכז
          הערות נוספות: מה שחשוב לי בעיקר זה העלות

          אני רוצה שהעלות בסופו של דבר תיהיה כמה שיותר זולה

          פורסם באמצעות טופס “עזרה חכמה בקניית רכב”

          מה שחשוב לי זה העלות הסופית וגם הטרטור למוסך…
          ממה שחיפשתי בפורום נראה שההמלצה היא על מיצובישי אטראז’, אני צודק?
          והאם יש אופציות או המלצות אחרות?
          אם רכב במחיר גבוה יותר יחסוך בהמשך אז אני יכול להגדיל את התקציב

          מאיר גמ מנותק
          מאיר גמ מנותק
          מאיר ג
          מייבין
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #2

          @משה-חרלפ בתקציב שלך כדאי לחפש משהו טיפה יותר נוח ממציבושי אטראז’. בסוף הוא רכב לאו קוסט שנועד לאנשים שרק מחפשים להשתדרג מהריקשה שלהם…

          הזמן הוא רק כלי שעוזר לנו להבין שאין זמן

          מ תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • מאיר גמ מאיר ג

            @משה-חרלפ בתקציב שלך כדאי לחפש משהו טיפה יותר נוח ממציבושי אטראז’. בסוף הוא רכב לאו קוסט שנועד לאנשים שרק מחפשים להשתדרג מהריקשה שלהם…

            מ מנותק
            מ מנותק
            משה חרלפ
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #3

            @מאיר-ג
            אז על מה אתה ממליץ?

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • ח מנותק
              ח מנותק
              חיים Y0737
              מייבין
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #4

              אם תתפשר על חסכון בדלק קח קורולה 2012
              ויש שיאמרו פיאט טיפו 2017, אבל קשה למצוא כזה שאינו ליסינג/ השכרה, וגם יש לו פה ושם מוסכים בקטנה

              משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
              התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
              אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.

              מ תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • ח חיים Y0737

                אם תתפשר על חסכון בדלק קח קורולה 2012
                ויש שיאמרו פיאט טיפו 2017, אבל קשה למצוא כזה שאינו ליסינג/ השכרה, וגם יש לו פה ושם מוסכים בקטנה

                מ מנותק
                מ מנותק
                משה חרלפ
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #5

                @חיים-Y0737 כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                אם תתפשר על חסכון בדלק קח קורולה 2012

                מה המחיר שלו?
                וכמה הוא לוקח בדלק
                מה צריך לדעת עליו ק"מ בדיקות וכו’
                יש המלצות נוספות?

                ח תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • מ משה חרלפ

                  @חיים-Y0737 כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                  אם תתפשר על חסכון בדלק קח קורולה 2012

                  מה המחיר שלו?
                  וכמה הוא לוקח בדלק
                  מה צריך לדעת עליו ק"מ בדיקות וכו’
                  יש המלצות נוספות?

                  ח מנותק
                  ח מנותק
                  חיים Y0737
                  מייבין
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #6

                  @משה-חרלפ כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                  מה המחיר שלו?
                  וכמה הוא לוקח בדלק

                  סביבות 25
                  ק’'מ אפשר למצוא שמורות בסביבות 180-190 זה בסדר

                  דלק 1 ל9-10 תלוי כמה לוחצים

                  משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
                  התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
                  אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.

                  מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • ח חיים Y0737

                    @משה-חרלפ כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                    מה המחיר שלו?
                    וכמה הוא לוקח בדלק

                    סביבות 25
                    ק’'מ אפשר למצוא שמורות בסביבות 180-190 זה בסדר

                    דלק 1 ל9-10 תלוי כמה לוחצים

                    מ מנותק
                    מ מנותק
                    משה חרלפ
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #7

                    @חיים-Y0737
                    האם לא שווה במחיר הזה לחפש פריוס 2009?

                    ח מאיר גמ 2 תגובות תגובה אחרונה
                    0
                    • מ משה חרלפ

                      @חיים-Y0737
                      האם לא שווה במחיר הזה לחפש פריוס 2009?

                      ח מנותק
                      ח מנותק
                      חיים Y0737
                      מייבין
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #8

                      @משה-חרלפ כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                      פריוס 2009?

                      בדיוק אותה שאלה שאל אותי חבר לפני שנתיים עם תקציב 23.
                      בהמלצתי קנה קורולה ומנשק אותי עד היום למרות שהדלק כואב בכיס, למעט מצבר לא היתה לו שום תקלה ב’‘ה עשרות אלפי ק’'מ

                      לך תמצא פריוס שמורה, רובן שחוטות עם ק’‘מ מטורף, או בטריה ישנה שהיא הוצאה כבדה, שלא לדבר על EGR ו ABS.
                      שוב- אם תמצא סבבה, אבל לדעתי קשה.
                      דווקא קורולה הכי טוב לקנות [ויש כאלו] שמורה מטופלת עם ק’‘מ נמוך [החבר הנ’‘ל מצא אחת מטופלת בחברה אפילו ברמת הפחחות! וק’'מ 180]

                      משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
                      התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
                      אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • מ משה חרלפ

                        @חיים-Y0737
                        האם לא שווה במחיר הזה לחפש פריוס 2009?

                        מאיר גמ מנותק
                        מאיר גמ מנותק
                        מאיר ג
                        מייבין
                        כתב נערך לאחרונה על ידי מאיר ג
                        #9

                        @משה-חרלפ כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                        פריוס 2009

                        https://www.yad2.co.il/vehicles/item/fkg4s004?opened-from=feed&component-type=main_feed&spot=standard&location=3&pagination=3

                        בטריה חדשה היסטורית טיפולים רק בטיוטה.
                        כמובן שצריך לוודאות את זה ולא להיות עם אמונה עיוורת במוכר.
                        עם אין אכילת שמן לרכב ובבדיקה במוסך רואים שהבלאי של הק"מ הזה לא קיים לדעתי שווה. שוב רק בכפוף לבדיקה מקצועית.
                        ולראות בהיסטוריה היו טיפולים משמעותיים לטוב ולרע.
                        אם מוצאים רכב כזה שמור וטוב באמת הוא באמת יודע לשרוד הרבה מאד.
                        וכמובן אפשר וצריך וחייבים לנסות להוריד במחיר.

                        הזמן הוא רק כלי שעוזר לנו להבין שאין זמן

                        ח תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • מאיר גמ מאיר ג

                          @משה-חרלפ כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                          פריוס 2009

                          https://www.yad2.co.il/vehicles/item/fkg4s004?opened-from=feed&component-type=main_feed&spot=standard&location=3&pagination=3

                          בטריה חדשה היסטורית טיפולים רק בטיוטה.
                          כמובן שצריך לוודאות את זה ולא להיות עם אמונה עיוורת במוכר.
                          עם אין אכילת שמן לרכב ובבדיקה במוסך רואים שהבלאי של הק"מ הזה לא קיים לדעתי שווה. שוב רק בכפוף לבדיקה מקצועית.
                          ולראות בהיסטוריה היו טיפולים משמעותיים לטוב ולרע.
                          אם מוצאים רכב כזה שמור וטוב באמת הוא באמת יודע לשרוד הרבה מאד.
                          וכמובן אפשר וצריך וחייבים לנסות להוריד במחיר.

                          ח מנותק
                          ח מנותק
                          חיים Y0737
                          מייבין
                          כתב נערך לאחרונה על ידי חיים Y0737
                          #10

                          @מאיר-ג כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                          בטריה חדשה

                          אבל זו צורה ישנה! מנוע חלש, דשבורד מתפרק, מסך מידע מתכהה… לא רכב שהייתי ממליץ עליו
                          נכון שנראה שמור אבל עדיין צ’'ע

                          משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
                          התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
                          אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.

                          מאיר גמ תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • ח חיים Y0737

                            @מאיר-ג כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                            בטריה חדשה

                            אבל זו צורה ישנה! מנוע חלש, דשבורד מתפרק, מסך מידע מתכהה… לא רכב שהייתי ממליץ עליו
                            נכון שנראה שמור אבל עדיין צ’'ע

                            מאיר גמ מנותק
                            מאיר גמ מנותק
                            מאיר ג
                            מייבין
                            כתב נערך לאחרונה על ידי מאיר ג
                            #11

                            @חיים-Y0737 כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                            מנוע חלש,

                            תעלה לראש הפוסט ותסתכל על הדירוג ש @משה-חרלפ נתן לסעיף הכוח. בעניין דשבורד מתפרק זה תלוי מאד. ואם בק"מ הזה הוא לא התפרק כנראה ששמרו עליו… או כנראה שזה לא כצעקתה.

                            מסך מתכהה מסכים איתך מחלה כרונית. אבל לא משהו שלכל אחד מפריע למי שישמע איזה מידע חשוב יש שם… נהגתי על פריוס כזאת הרבה, ובחיים לא הפריע לי שהמסך התכהה.

                            הזמן הוא רק כלי שעוזר לנו להבין שאין זמן

                            ח תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • מאיר גמ מאיר ג

                              @חיים-Y0737 כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                              מנוע חלש,

                              תעלה לראש הפוסט ותסתכל על הדירוג ש @משה-חרלפ נתן לסעיף הכוח. בעניין דשבורד מתפרק זה תלוי מאד. ואם בק"מ הזה הוא לא התפרק כנראה ששמרו עליו… או כנראה שזה לא כצעקתה.

                              מסך מתכהה מסכים איתך מחלה כרונית. אבל לא משהו שלכל אחד מפריע למי שישמע איזה מידע חשוב יש שם… נהגתי על פריוס כזאת הרבה, ובחיים לא הפריע לי שהמסך התכהה.

                              ח מנותק
                              ח מנותק
                              חיים Y0737
                              מייבין
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #12

                              @מאיר-ג כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                              למי שישמע איזה מידע חשוב יש שם…

                              לא משנה, בעיניי זה עושה תחושה של טרנטע, לא של רכב מלוקק ב 16 אלף…

                              משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
                              התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
                              אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.

                              מאיר גמ תגובה 1 תגובה אחרונה
                              1
                              • ח חיים Y0737

                                @מאיר-ג כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                                למי שישמע איזה מידע חשוב יש שם…

                                לא משנה, בעיניי זה עושה תחושה של טרנטע, לא של רכב מלוקק ב 16 אלף…

                                מאיר גמ מנותק
                                מאיר גמ מנותק
                                מאיר ג
                                מייבין
                                כתב נערך לאחרונה על ידי מאיר ג
                                #13

                                @חיים-Y0737 כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                                לא משנה, בעיניי זה עושה תחושה של טרנטע, לא של רכב מלוקק ב 16 אלף…

                                אני בהחלט מבין שבעינך זה עושה תחושה כזאת אבל שוב לא לכולם זה יפריע. אבל מצוין שכתבת את הדברים ויחליט @משה-חרלפ אם הוא מהזן שמפריע לו כאלו דברים או לא.

                                ושוב אני חושב שכדאי להוריד את המוכר במחיר.

                                הזמן הוא רק כלי שעוזר לנו להבין שאין זמן

                                ח תגובה 1 תגובה אחרונה
                                1
                                • מאיר גמ מאיר ג

                                  @חיים-Y0737 כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                                  לא משנה, בעיניי זה עושה תחושה של טרנטע, לא של רכב מלוקק ב 16 אלף…

                                  אני בהחלט מבין שבעינך זה עושה תחושה כזאת אבל שוב לא לכולם זה יפריע. אבל מצוין שכתבת את הדברים ויחליט @משה-חרלפ אם הוא מהזן שמפריע לו כאלו דברים או לא.

                                  ושוב אני חושב שכדאי להוריד את המוכר במחיר.

                                  ח מנותק
                                  ח מנותק
                                  חיים Y0737
                                  מייבין
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי חיים Y0737
                                  #14

                                  @מאיר-ג כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                                  לא לכולם זה יפריע

                                  נזכרתי גם שיש לפריוסים מכל הדורות גם 2012 גם 2008 [מהיכרות עם כמה] מחלות זיקנה בק’'מ גבוה של רדיאטור שנסתם וממילא האוטו מתחמם בעליות, חשוב לבדוק האם אוכל מים או לא. פרט קריטי.

                                  על קורולה לעומתו לא שמעתי כלל על בעיה כזו.

                                  משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
                                  התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
                                  אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.

                                  מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • ח חיים Y0737

                                    @מאיר-ג כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                                    לא לכולם זה יפריע

                                    נזכרתי גם שיש לפריוסים מכל הדורות גם 2012 גם 2008 [מהיכרות עם כמה] מחלות זיקנה בק’'מ גבוה של רדיאטור שנסתם וממילא האוטו מתחמם בעליות, חשוב לבדוק האם אוכל מים או לא. פרט קריטי.

                                    על קורולה לעומתו לא שמעתי כלל על בעיה כזו.

                                    מ מנותק
                                    מ מנותק
                                    משה חרלפ
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                                    #15

                                    @חיים-Y0737 @מאיר-ג
                                    תודה רבה!
                                    אם אני מסכם מה שאתם ממליצים אז בעצם אם אני רוצה את הרכב הנוח יותר חזק עמיד וכו’ זה הקורולה
                                    ואם אני רוצה רכב חסכוני יותר זה הפריוס
                                    אני צודק?
                                    @חיים-Y0737 מה הבעיות הספציפיות של הקורולה שצריך לבדוק?

                                    ח תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • מ משה חרלפ

                                      @חיים-Y0737 @מאיר-ג
                                      תודה רבה!
                                      אם אני מסכם מה שאתם ממליצים אז בעצם אם אני רוצה את הרכב הנוח יותר חזק עמיד וכו’ זה הקורולה
                                      ואם אני רוצה רכב חסכוני יותר זה הפריוס
                                      אני צודק?
                                      @חיים-Y0737 מה הבעיות הספציפיות של הקורולה שצריך לבדוק?

                                      ח מנותק
                                      ח מנותק
                                      חיים Y0737
                                      מייבין
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                                      #16

                                      @משה-חרלפ כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                                      הבעיות הספציפיות של הקורולה שצריך לבדוק?

                                      הקרולה הזו [2011 ואילך באמת 0 תקלות! אבל חובה לבדוק: שלא אוכל שמן ונוזל קירור [אם יש מי ברז לפסול על הסף] ושמזגן קור וחום תקין, צמיגים ברקסים וכו’
                                      לחבר עם קורולה 2010 המזגן חום בחורף מעט חלש עקב סתימה, אז לא לשכוח להפעיל חימום ולבדוק זה הכל

                                      מומלץ גם בדיקה במוסך מקצועי או מייבין אמיתי לפני רכישה

                                      הפריוס החל מ 2009 צורה חדשה יותר חזקה מנוע 1.8, רק תחפש שמורה אם תלך לכיוון זה.

                                      משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
                                      התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
                                      אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.

                                      מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • ח חיים Y0737

                                        @משה-חרלפ כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                                        הבעיות הספציפיות של הקורולה שצריך לבדוק?

                                        הקרולה הזו [2011 ואילך באמת 0 תקלות! אבל חובה לבדוק: שלא אוכל שמן ונוזל קירור [אם יש מי ברז לפסול על הסף] ושמזגן קור וחום תקין, צמיגים ברקסים וכו’
                                        לחבר עם קורולה 2010 המזגן חום בחורף מעט חלש עקב סתימה, אז לא לשכוח להפעיל חימום ולבדוק זה הכל

                                        מומלץ גם בדיקה במוסך מקצועי או מייבין אמיתי לפני רכישה

                                        הפריוס החל מ 2009 צורה חדשה יותר חזקה מנוע 1.8, רק תחפש שמורה אם תלך לכיוון זה.

                                        מ מנותק
                                        מ מנותק
                                        משה חרלפ
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי משה חרלפ
                                        #17

                                        @חיים-Y0737 נראה לי אלך על הכיוון של הקורולה תודה רבה!

                                        ח תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • מ משה חרלפ

                                          @חיים-Y0737 נראה לי אלך על הכיוון של הקורולה תודה רבה!

                                          ח מנותק
                                          ח מנותק
                                          חיים Y0737
                                          מייבין
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                                          #18

                                          @משה-חרלפ כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                                          של הקורולה

                                          בהצלחה, אם תראה משהו שנראה רלוונטי תפתח שרשור ייעוץ [בקטגוריה עסקאות רכב פה] וישתדלו בס’‘ד לעזור לך, בל’'נ.

                                          משתדל בס''ד להועיל לבני תורה
                                          התמחות ונסיון בעיקר ברכבים זולים וישנים
                                          אין באמור משום מתן ייעוץ מבוסס אלא רק המלצה על בסיס הבנתי בלבד.

                                          מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0
                                          • ח חיים Y0737

                                            @משה-חרלפ כתב במחפש רכב - תקציב עד 25,000 ש״ח:

                                            של הקורולה

                                            בהצלחה, אם תראה משהו שנראה רלוונטי תפתח שרשור ייעוץ [בקטגוריה עסקאות רכב פה] וישתדלו בס’‘ד לעזור לך, בל’'נ.

                                            מ מנותק
                                            מ מנותק
                                            משה חרלפ
                                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                                            #19

                                            @חיים-Y0737
                                            תודה רבה!

                                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                                            1

                                            94

                                            מחובר

                                            3.8k

                                            משתמשים

                                            11.5k

                                            נושאים

                                            159.7k

                                            פוסטים
                                            • התחברות

                                            • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                            • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                            • פוסט ראשון
                                              פוסט אחרון
                                            0
                                            • דף הבית
                                            • תקנון הפורום
                                            • מילון מושגים המלא
                                            • המדריך המלא למשתמש
                                            • פוסטים אחרונים
                                            • משתמשים
                                            • חיפוש גוגל בפורום
                                            • פנייה למנהל האתר