"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים

[ויקטור אורבן]

@simon לאור העדויות הברורות והנכוחות אני מרים ידיים
ואהיה חייב להודות שישנה תופעה כזו לדאבוננו הרב, אני אישית לא מכיר את זה מסביבתי הקרובה, אבל לאור העדויות נצטרך לקבל שיש דבר כזה…

Spoiler

אגב מסקרן אותי מה היה היחס בזמנו בין התשלום הרגיל למורה, לבין התשלום היתר שבזכותו היה פרוטקציה ולמה אתה לא שילמת ?

[חיים Y0737]

@ויקטור-אורבן כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

לבין התשלום היתר שבזכותו היה פרוטקציה ולמה אתה לא שילמת

Spoiler

היו משאירים 200 ש’‘ח לטסטר בסוכך השמש, ולא היו מצלמות כידוע
מי שלא עשה כן כנראה חשש מפלילים או שהיה טסטר שאינו משת’'פ

[simon]

@ויקטור-אורבן
מי שהכרתי שעשה את זה נהג בלי רשיון (לצערינו) לפני שלמד, ועשה שיעורים בודדים ממש ושילם למורה סכום טוב (נראה לי סביבות 2000-2500) ועבר בראשון.
אני בכל מקרה הייתי חייב ללמוד נהיגה כחוק ושילמתי 65 לשיעור בודד או 130 לכפול, ורק כשראיתי שכבר בזבזתי כמה אלפים טובים על לימוד (המורה הראשון היה סתם כלב נובח במקום מורה…) ועברתי ללמוד כמה שיעורים בבית ספר בת"א נודע לי האפשרות הזו, אבל לי זה לא היה משתלם כי חשבתי שזה טסט אחרון וכו’ עד שעברתי לפ"ת.

[kasnik]

@חיים-Y0737 כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

הגיע הזמן לעשות בזה סדר
אולי שהעסקנים יפנו לשרת התחבורה? לך תזיז משהו במדינה פה…

לפני תקופה פנו להנ"ל והיא בדקה זאת ואמרה שמצאה הכל תקין.

[נייטרון חפשי]

@ויקטור-אורבן כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

ואהיה חייב להודות שישנה תופעה כזו לדאבוננו הרב, אני אישית לא מכיר את זה מסביבתי הקרובה, אבל לאור העדויות נצטרך לקבל שיש דבר כזה…

אני חושב שלכל אחד כאן יש קופת סיפורים אישית בנושא של שנאת חרדים, אציין רק דוגמא שולית אבל מייצגת: כשהייתי כבן 10 ניגש אלי ילדון בן 5 עם מדי ג’ודו ושאל אותי ‘רוצה מכות’ (כמובן שאמרתי לו שילך מהר לאמא) אני לא חושב שהוא היה פונה כך לילד חילוני גדול ממנו בשנה, זה מוטמע בחינוך מגיל 0 (תינוקות שנשבו? אולי).
אישית הוכשלתי בטסט בוודאות (לא ניכנס לפרטים) ואני לא חושב שזה בגלל שאני חרדי, כלומר, ייתכן מאוד, אלא שאין לי סיבה לחשוב דווקא כך.

ונחזור לעניין שלשמו נתכנסנו כאן:

ברור שיש בוחנים שמכשילים להנאתם גם חילוניים.
ברור גם ל(כמעט) כל החברים שישנה הסתברות מסויימת שישנם כאלו שיפסלו חרדים בדווקא, הוויכוח הוא רק על רמת ההסתברות.
יש מישהו שהרגשתו הייתה שקיבל שירות VIP לחרדים ולכן נכשל, ושאלתו הייתה האם יש עוד שמרגישים כך או שהוא סתם דמיין.

[עני ורכוב]

נזכרתי בעובדה הסטורית מוכרת:
בסדום כידוע היו חוקים נוקשים ואכזריים,
וכל באי שער העיר ידעו שכדי לצאת בשלום אין ברירה אלא לשלם לאנשים הנכונים,
וכך נהגו ישרי לב במשך שנים…
עד שבא לוט,
ועשה סדר! אין יותר שוחד! חוק זה חוק!
אורחים יוצאו ליושבי העיר לעשות בהם שפטים! ארוכי רגלים “יקוצרו”, גמדים יועברו ל"מתיחה" וכו וכו כיד האכזריות של אנשי סדום.
לוט עצמו לא שנא אף אחד הוא היה אדם הגון ושומר חוק שכל מקום שהיה חשש לשוחד הוא מיד התקין מצלמות

[ויקטור אורבן]

@נייטרון-חפשי כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

אני חושב שלכל אחד כאן יש קופת סיפורים אישית בנושא של שנאת חרדים

חוץ מסיפור שהיה לך כשהיית בגיל 10 יש לך עוד סיפורים אישיים שהרגשת שנאת חרדים ?

Spoiler

הרבה פעמים כשאני שומע כאלו דברים, על השנאה העמוקה של החילונים לכל מה שריח דת נוטף ממנו, אני שואל את המספר (עפ"ר אברך כולל שלא שוחח בחייו עם חילוני בגודל טבעי) האם הוא הרגיש את זה ? ואף אחד לא טען לי כן! עשו לי כך וכך ! אלא מאי, הכול זה הבלוף שהתקשורת החרדית מנסה למכור לנו בכדי שנרגיש מאוימים מהצד השני, ונתבדל והכי חשוב נצא לבחור ביום הבוחר.

@נייטרון-חפשי כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

יש מישהו שהרגשתו הייתה שקיבל שירות VIP לחרדים ולכן נכשל, ושאלתו הייתה האם יש עוד שמרגישים כך או שהוא סתם דמיין.

וכאן השאלה, האם את המרמור שלו בזה שהוא לא הצליח הוא מעדיף לתלות ב"שנאת חרדים", או לקבל את כשלונו, וללמוד עוד כמה שיעורים ולדעת יותר טוב…

[נייטרון חפשי]

Spoiler

@ויקטור-אורבן כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

חוץ מסיפור שהיה לך כשהיית בגיל 10 יש לך עוד סיפורים אישיים שהרגשת שנאת חרדים ?

זה כבר גולש לפסים אישיים, אבל בהחלט כן, אלא שאם לא שמת לב ניסיתי למשוך את השיח חזרה לעיקר נושא השרשור.
והקונספירציה שלך על זה שהכל זה התקשורת החרדית מריחה קצת בעצמה שנאת חרדים, ואני חושב שרוב מוחלט של האברכים שאני מכיר שוחחו לצערי יותר מפעם אחת עם חילוניים בכל מיני גדלים.
ועוד דבר שבאופן אישי בוער לי, אם הדגשת עובדות כאלו מסייעות להתבדלות זה דבר חשוב מאוד ואל לך לנסות לפגום בו, כך גם כותב החזו"א.

@ויקטור-אורבן כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

יש מישהו שהרגשתו הייתה שקיבל שירות VIP לחרדים ולכן נכשל, ושאלתו הייתה האם יש עוד שמרגישים כך או שהוא סתם דמיין.

וכאן השאלה, האם את המרמור שלו בזה שהוא לא הצליח הוא מעדיף לתלות ב"שנאת חרדים", או לקבל את כשלונו, וללמוד עוד כמה שיעורים ולדעת יותר טוב…

אכן זאת השאלה!
אלא שהיות ומשום מה הדבר נגע לך באיזשהו מקום עמוק בלב, שבשלו ברור לך שאין כאן שאלה כי הרי אין שום שנאת חרדים וכו’ קפצת וחתכת את הנושא.
פות"ש לעומת זאת הסתפק בזה וחשד בעצמו שאינו אובייקטיבי, ולכן יצא לסקור את העובדות בשטח ודעות נוספות, ולא החליט את הדבר לפי תזה מוקדמת אישית.

וכאן אני חוזר ומבקש להחזיר את השרשור לעניינו ואת הויכוחים האישיים והטעונים הללו לכל הפחות לסגור בספויילרים.

[חיים ברזל]

פותח האשכול פתח את זה בדווקא על צ’אלמרים ולא סתם חרדים בכללי, ואת זה צריך לבדוק
כי אם בעניין החרדים בכללי, המורה נהיגה שלי תמיד התגאה בפני שהוא רוצה דווקא בחורי ישיבות כי הם עוברים לו כולם בטסט ראשון/שני, וזה בעיר חילונית עם טסטרים חילוניים כולם

[נייטרון חפשי]

@חיים-ברזל כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

וזה בעיר חילונית עם טסטרים חילוניים כולם

אגב, הטסטרים לא נעולים על עיר אחת אלא מתחלפים כדי למנוע קומבינציות בין המורים לטסטרים.

[MEM]

@ויקטור-אורבן כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

@נייטרון-חפשי כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

אני חושב שלכל אחד כאן יש קופת סיפורים אישית בנושא של שנאת חרדים

חוץ מסיפור שהיה לך כשהיית בגיל 10 יש לך עוד סיפורים אישיים שהרגשת שנאת חרדים ?

Spoiler

הרבה פעמים כשאני שומע כאלו דברים, על השנאה העמוקה של החילונים לכל מה שריח דת נוטף ממנו, אני שואל את המספר (עפ"ר אברך כולל שלא שוחח בחייו עם חילוני בגודל טבעי) האם הוא הרגיש את זה ? ואף אחד לא טען לי כן! עשו לי כך וכך ! אלא מאי, הכול זה הבלוף שהתקשורת החרדית מנסה למכור לנו בכדי שנרגיש מאוימים מהצד השני, ונתבדל והכי חשוב נצא לבחור ביום הבוחר.

@נייטרון-חפשי כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

יש מישהו שהרגשתו הייתה שקיבל שירות VIP לחרדים ולכן נכשל, ושאלתו הייתה האם יש עוד שמרגישים כך או שהוא סתם דמיין.

וכאן השאלה, האם את המרמור שלו בזה שהוא לא הצליח הוא מעדיף לתלות ב"שנאת חרדים", או לקבל את כשלונו, וללמוד עוד כמה שיעורים ולדעת יותר טוב…

אישית יש לי הרבה אינטרקציות על חילונים
רק שבד"כ הם אלו שצריכים אותי…
ואני רואה גם הרבה חום לדת וב"ה זכיתי לגרום לכמה שיזכו בכל מיני מצוות ע"ב קבוע בעהשי"ת.
אבל מצד שני אני פוגש נוספים בצמתים אחרים [אפשר קצת לבדל בזה צפון -תקין יותר, מרכז נוראי] שמנהלים אחרת לגמרי, ואפשר לסמוך עליהם שהאיסור ייחוד הוא גם מצד ייחוד עם פרוץ וגם מצד ייחוד עם עכו"ם…

[kasnik]

@נייטרון-חפשי כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

אגב, הטסטרים לא נעולים על עיר אחת אלא מתחלפים כדי למנוע קומבינציות בין המורים לטסטרים.

אתה בטוח?
כי חברות הטסטים זה זכייניות ואין קשר בין מכון אחד לשני.

[טוסון]

@kasnik כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

@נייטרון-חפשי כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

אגב, הטסטרים לא נעולים על עיר אחת אלא מתחלפים כדי למנוע קומבינציות בין המורים לטסטרים.

אתה בטוח?
כי חברות הטסטים זה זכייניות ואין קשר בין מכון אחד לשני.

הם מחליפים בתוך החברה בין הערים (הבנתי שיש כאלו שקבועים וכאלו מתחלפים, אבל אני לא בטוח)

[יעקב 5]

בזמני היה ברור שיש 2 טסטרים (ערבים) שלא מעבירים יהודים ומפסלים אותם
ע"כ שהמורה שלי הודיע לי שאם יהי לי המורה הנ"ל הוא יבוא איתי במושב האחורי לראות את הטסט.
בסוף היה לי מורה יהודי ועברתי בשני,
זה היה לפני תקופת המצלמות.

Spoiler

מה שכן יוצא לי לפגוש חילונים בדר"כ אין שנאה, אבל לפעמים יש וזה ממש מגעיל, נראה לי שזה תלוי באזורים בארץ

[תצמנ]

@נייטרון-חפשי כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

@חיים-ברזל כתב ב"אנטישמיות" בבית שמש לצ'אלמרים:

וזה בעיר חילונית עם טסטרים חילוניים כולם

אגב, הטסטרים לא נעולים על עיר אחת אלא מתחלפים כדי למנוע קומבינציות בין המורים לטסטרים.

מעניין, אצלי בקריית גת המורה הכיר את כולם בע"פ והיה בקשר טוב איתם…

בטסט במשאית כן היו הרבה מקרים שהגיע בוחן מבית שמש (ושמעתי מכמה שאז זה אבוד).