דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • תקנון הפורום
  • מילון מושגים המלא
  • המדריך המלא למשתמש
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
  • פנייה למנהל האתר
כיווץ
☰
לוגו
  • דף הבית
  • מבחני רכב
  • חדשות רכב
  • מדריך למשתמש
  • ...
  • יצירת קשר
  • פרסם אצלנו
  • ×
      טוען מבחן דרכים...

      מנהל ראשי

      פרטי

      פוסטים


      • צ'רי טיגו 9 בסקירה מקיפה: רכב יוקרה במחיר סיני, עם כוכבית גדולה
        מאירמ מאיר

        בשנת 1950 למניינם, כבשה סין את טיבט. מפה לשם, ו-75 שנים לאחר מכן סין כבשה כמעט לחלוטין את שוק רכבי 7 המושבים בישראל. בעבר רכבי 7 המושבים היו נשלטים ע"י היצרנים היפניים כמעט בבלעדיות; להונדה היה את הסטרים, למאזדה היה את ה-5 וה-MPV לטויוטה היה את הוורסו, הפריוס פלוס, הסיינה ועוד, למיצובישי היה את גרנדיס ואאוטלנדר והרשימה לא הסתיימה. עכשיו זה נגמר. רוב ככל ההיצע של רכבי ה-7 מקומות ממוצא סיני.

        צ’רי טיגו 9

        הצ’רי טיגו 9 הוא אחד הרכבי 7 המושבים הסיניים מקטגוריית D SUV והוא גדול ומרווח מרוב מתחריו. הוא מגיע בשתי גרסאות השונות מהותית אחת מהשנייה גם ביחידת ההנעה וגם בפערי האבזור. הוא חולק את אותה הפלטפורמה של אחיו התאום ג’אקו 8, למרות שמבחינה חיצונית הם לא נראים בכלל קרובי משפחה. לקחנו את רמת הגימור הבסיסית לאקשרי למבחן וחזרנו עם תובנות.

        עיצוב

        לדעתי האישית הצד החזק ביותר של הטיגו 9 הוא העיצוב החיצוני שלו. הוא נראה מאד מלכותי ויוקרתי עם גריל ענקי משובץ בדמוי יהלומים, פנסים בגודל הנכון, תאורת יום מסוג לד בעיצוב מרהיב וחישוקי גלגלים המשדרים שרד שקשה לומר שהמעצב שלהם לא ראה מייבאך מימיו.

        גם מבפנים נקבל אווירה טכנולוגית - יוקרתית ועיצוב נקי הכולל דיפון דמוי אלומיניום מוברש ואלמנטים עיצוביים נאים. הקונסולה המרכזית הגבוהה והדשבורד האופקי יוצרים תחושת מרחב ונוחות, ההגה נראה מודרני וטכנולוגי ואיכות החומרים גבוהה מאד גם במקומות נסתרים. ניתן לומר שמבחינה עיצובית הטיגו 9 נותן חבילה מושלמת ויוקרתית לטעמנו.

        צ’רי טיגו 9

        נוחות ופרקטיקה

        צ’רי טיגו 9 הינו סוב גדול בעל שבעה מושבים והוא למעשה אחיו הגדול של הטיגו 8 שגם הוא בעל שבעה מושבים אך קטן מה-9 כמעט בכל קנה מידה פרט לתא המטען. ה-9 מרווח מאד בכל שורות הנוסעים, בשתי השורות הראשונות יש שפע גדול של מקום ומרווח אך היינו מצפים למסעד כסאות קצת יותר ארוך ומושב אמצעי בשורה השנייה קצת יותר רך. לשבח נציין את ריפדי דמוי העור האיכותי ואינו מזיע גם אם ללא אוורור מושבים בגרסת הכניסה לאקשרי. ברמת הגימור נובל תקבלו ריפודי עור אמיתי הכוללים אוורור, חימום ועיסוי מלפנים ואוורור וחימום מאחור.

        כבר מרמת הגימור הבסיסית של הטיגו 9 יושבי השורה הראשונה מקבלים משטח טעינה אלחוטי, ותא אחסון מרכזי עם קירור (המגיע מהמיזוג) דבר הכרחי לדעתנו בכל רכב, כמו כן תמצאו בשורה הראשונה צמד מחזיקי כוסות ותאים גדולים בדלתות. המושבים הקדמיים מתכווננים חשמלית על ידי מתגים יוקרתיים סטייל מרצדס הממוקמים בדלתות. ברמת הגימור הבכירה יש כוונון חשמלי גם למושבי השורה השנייה.

        שורת המושבים השניה: צ’רי טיגו 9

        ברמת הגימור לאקשרי הכניסה לשורה השלישית מתבצעת על ידי הזזה ידנית של המושב אך החזרת המושב תתבצע כראוי רק אחרי שיוזז עד הסוף לקדימה דבר שיכול לגרום לאי נוחות בטח כשלעיתים צריך לשם כך להזיז את מושב הנוסע מהשורה הראשונה. ברמת הגימור נובל יש הזזה חשמלית. כמו כן ליושבים בשורה השנייה יש שליטה על מושב הנוסע הקדמי דבר המועיל להוספת מרווח בקלות ורק חבל שהמערכת לא מתנתקת כשהמושב מאוכלס דבר המאפשר לילדים להציק ליושב מקדימה ואף למעוך אותו…

        בשורה השלישית של הטיגו 9 נעדרים שקעי טעינה ופתחי מיזוג, אך המושבים מרווחים מאד! אולי אפילו הכי מרווחים בקטגוריה, וגם מבוגרים יוכלו לשבת שם לנסיעות ארוכות אם הם לא גבוהים במיוחד. המחיר? תא המטען. לתא המטען יש קיבולת זעירה של 143 ליטרים, שבקושי תספיק לעגלה ותיק בינוני. אם תקפלו את שורת המושבים השלישית תגיעו לנפח גדול במיוחד העומד על 819 ליטר ו-2,056 ליטרים אם תקפלו את שתי השורות. דלת תא המטען חשמלית בשתי רמות הגימור אך היא תפתח מעצמה אם לא הצליחה להיסגר עד הסוף ולא תקבלו על כך התראה או חיווי בלוח השעונים כך שאתם עלולים ליסוע עם תא מטען פתוח מבלי לדעת, וחפצים עלולים להתעופף להם מהרכב. גלגל רזרבי אין.

        שורת המושבים השלישית: צ’רי טיגו 9

        מידות:

        אורך: 4.81 מטר.
        רוחב: 1.925 מטר.
        גובה: 1.741 מטר.
        בסיס גלגלים: 2.8 מטר.
        מרווח גחון: 18.3 ס"מ.
        משקל כולל: 2,722/2,886 ק"ג.
        נפח מיכל דלק: 70 ליטר.
        נפח תא מטען – 3 ספסלים בשימוש: 143 ליטר.
        נפח תא מטען – 2 ספסלים בשימוש: 819 ליטר.
        נפח תא מטען – ספסל אחד בשימוש: 2,065 ליטר.

        טכנולוגיה והנדסת אנוש

        בתקופה האחרונה יצרני רכב רבים חוזרים למקורות ועושים מתגים פיזיים לפעולות הנהג. גם במקרה של הטיגו 9 יש כמה מתגים פיזיים כגון לפתיחת תא המטען או תא התדלוק ועוד, וכן ישנם שישה כפתורים בקונסולה שזה דבר מבורך מאד, עם זאת היינו מעדיפים שהכפתורים יוקדשו למטרות נצרכות יותר כגון כוונון הטמפרטורה, נעילת דלתות, תפעול מראות ועוד. אם כבר דיברנו על תפעול מראות, אז כשרציתי לעבור במקום ממש צר – נפתח לי מערך המצלמות אוטומטית שוב ושוב מה שלא אפשר לי להגיע ללחצן של קיפול המראות. ממש באג. למי שדאג – הצלחתי איכשהו לעבור עם מראות פתוחות.

        צ’רי טיגו 9

        המולטימדיה של הטיגו 9 בגודל 15.6 אינץ’ והיא תומכת בעברית אך לא באופן מושלם, כך למשל הוא יקרא לשומר מסך – “הגנת מסך” ועוד. יש גם עוזרת קולית באנגלית ואפשר להגדיר שתפעל רק ממושב הנהג ורק חבל שידעתי על ההגדרה הזו רק אחרי שהעליתי את אותו חבר… באופן מבורך לטיגו 9 אין אפשרות גלישה באינטרנט והמולטימדיה כשרה על טהרת הקודש.

        מבחינת הנדסת אנוש היו כמה דברים מעצבנים בטיגו 9 שאמנם לא יציקו לכל אחד או שאפשר להתרגל אליהם, אבל היינו מעדיפים בהיעדרם: בכל תחילת נסיעה צריך לבחור מחדש את מצב הרגנרציה, כשהנוסעים מאחור מבצעים שינוי בבקרת האקלים נפתח חלון במולטימדיה לכמה שניות מה שעלול להסתיר את תוכן המסך, וכן הקודנית נמצאת בכפתורי ההגה (מספר 1 בחץ למעלה ובסדר עולה לכיוון השעון) אך הלחיצה תשנה גם בהגדרות כגון העברת תחנות רדיו.

        תא המטען: צ’רי טיגו 9

        אבזור

        כאמור לטיגו 9 שתי רמות גימור. האחת – לאקשרי, מחירה עומד על 217,990 שקלים והיא מאובזרת בכניסה, הנעה והפעלת מיזוג מרחוק, מצלמות היקפיות 540 מעלות, משטח טעינה אלחוטי, תא מקורר, מושבי נהג ונוסע מחוממים ומתכווננים חשמלית עם זכרונות, פתחי מיזוג לאחור, תאורת אווירה, גג שמש פנורמי נפתח, דלת תא מטען חשמלית, שמשות אחוריות כהות ועוד.

        רמת הגימור נובל שמחירה 244,990 מוסיפה בין היתר גם תצוגה עילית, מושבי עור אמיתי, אוורור ועיסוי למושבים הקדמיים, משענת רגלים למושב הנוסע, מושבי שורה שניה מתכווננים חשמלית + כניסה לשורה שלישית בלחיצה אחת ועוד.

        צ’רי טיגו 9

        נהיגה

        הנהיגה בטיגו 9 נעימה ונינוחה, שדה הראיה טוב ולמרות שמדובר ברכב גדול – התמרון קל יחסית. אחיזת הכביש מעולה, בין היתר בזכות צמיגי מישלין אותם הרכב נועל. דוושת הבלם אגריסיבית וגם לנהגים וותיקים עלולים לצאת “ברקסים של אוטובוס”… זאת בניגוד לדוושה שלצידה, שכן דוושת הגז אדישה מעט (לפחות בהנעה קדמית כבמבחן). בסה"כ חווית הנסיעה איכותית ושקטה.

        מערכות הבטיחות כגון תיקון סטיה מנתיב וכו’ פעלו באופן סביר ותו לא כמקובל ברכבים סיניים. במעבר מעל המהירות המותרת יישמע צפצוף עדין ויש לבטלו בכל תחילת נסיעה או אפילו בכל יציאה של הנהג מהרכב. תחילת הנסיעה לא תתבצע אם הנהג אינו חגור, גם לא לנסיעה ברוורס, לדעתנו זאת חומרא סינית מיותרת. כ"כ הרכב לא יעבור מרוורס לדרייב ולהיפך עד שהרכב יגיע לעצירה מוחלטת אלא יעבור לניוטרל מה שמצריך הסתגלות.

        צ’רי טיגו 9

        מבחינת אבזור הבטיחות, לטיגו 9 יש כמעט את כל האבזור הנדרש כשרמת הגימור הבכירה נובל מצויידת ב-10 כריות אוויר בזמן שהלאקשרי עם 7. ציון האבזור הבטיחותי ממשרד התחבורה עומד על 6 ללאקשרי ו-7 לנובל ככל הנראה בשל התראה על שכחת ילדים.

        מנוע וביצועים

        לצ’רי טיגו 9 יש שתי יחידות הנעה ושתיהן מסוג פלאג אין הייבריד הנשענות על מנוע בנזין בנפח 1.5 ליטר בעל 143 כ"ס ו-22 קג"מ מומנט. יחידת ההנעה הראשונה נמצאת ברמת הגימור לאקשרי והיא בעלת צמד מנועים חשמליים קדמיים בהספק 102 ו-122 כ"ס, ברמת הגימור נובל מקבלים עוד מנוע חשמלי אחורי בהספק של 238 כ"ס. בשתי המקרים צ’רי לא מספקת את נתוני ההספק המשולב אלא רק את נתוני התאוצה העומדים על 8.9 שניות ל-100 קמ"ש בלאקשרי ו-5.4 שניות בנובל.

        צ’רי טיגו 9

        אנחנו נסענו בלאקשרי והתחושה הייתה כמו 200+ כ"ס והביצועים היו מצויינים כמעט בכל שלב. כמעט, בגלל שבעליות קשות הרכב נותן רק כמחצית מכוחו (לפחות ע"פ לוח השעונים), אולי בגלל שאחד המנועים משמש באותה העת כגנרטור, ועכ"פ קצב הנסיעה היה סביר עם התנועה אך לצאת לעקיפות לא יכולנו גם לא במצב ספורט ועם סוללה עם מעל 50%. ככל הנראה בגרסת נובל המצב טוב משמעותית. לרכב יש מצב אגירת אנרגיה והיינו ממליצים בחום להשתמש בו אם מצפה לכם נסיעה הררית ממושכת בעתיד.

        צ’רי טיגו 9

        צריכת אנרגיה

        לרמת הגימור לאקשרי אותה בחנו יש סוללת LFP בקיבולת 18.3 קוט"ש בעלת טווח רשמי של 75 ק"מ על חשמל בלבד. בפועל הגענו לכ-70 ק"מ, נתון קרוב לזה של היצרן. מהירות הטעינה הביתית עומדת על 6.6 קילוואט, וטעינה מלאה מאפס תארך 3 שעות. בניגוד לרכבי פלאג-אין אחרים את הטיגו 9 ניתן לטעון גם בעמדות מהירות. במקרה זה, מחצית מהסוללה (30%-80%) תיטען ב-16 דקות (ע"פ נתוני ייצרן). צריכת הדלק בסיום השימוש בסוללה עומד על כ-11.5 ק"מ לליטר, נתון סביר בהתחשב בגודלו ובמשקלו של הרכב.

        רמת הגימור נובל נושאת עימה סוללה גדולה כמעט כפליים מזו של הלאקשרי. קיבולת הסוללה עומדת על 34.4 קוט"ש והטווח המוצהר הינו 148 ק"מ על חשמל בלבד. זמן הטעינה הביתית לגרסה זו עומד על 5.3 שעות. מהירות הטעינה המהירה בגרסה זו עולה במעט ל-71 קילוואט ומחצית מהסוללה תיטען בכ-18 דקות.

        צ’רי טיגו 9

        סיכום

        שתי רמות הגימור של הטיגו 9 רחוקות זו מזו כמטחווי קשת. אם כבר קונים את הטיגו 9, לדעתנו עדיף להתאמץ עוד קצת כדי לקנות את רמת הגימור נובל ולקבל פער משמעותי באבזור, בטווח, בביצועים ואף בבטיחות. מנגד הרכב עדיין סובל ממחלות ילדות שעלולות להציק לחלק מהנהגים, בעיקר לפרפקציוניסטים שאוהבים שהכול מושלם. ההתמודדות הגדולה של הטיגו 9 מגיעה מהמתחרה MG שטרפה את הקלפים עם תמחור אגריסיבי ל-S9 מה שהופך את הטיגו 9 פתאום ליקרה, בטח ברמת הגימור הבסיסית. מנגד, לטיגו 9 יש לטעמנו עיצוב מלכותי ונוכח יותר, מה שמעניק לה יתרון בקבלת ההחלטה לפני הקניה.

        צ’רי טיגו 9

        נהנית מהכתבה? שתף את החברים שלך. אשמח לשמוע תובנות, הערות, הארות ושאלות. תוכלו גם כן להמליץ על רכבים נוספים לבחינה.

        למבחני רכב נוספים מבית “רכבים זה לזה” לחץ כאן

        מבחני רכב

      • החלפת רדיאטור קירור באאוטלנדר - (כולל הדרכה להחלפת נוזל קירור)
        מאירמ מאיר

        מדריך מיוחד ומפורט במינו!

        יישר כוחך!

        הדרכות וטיפים - טיפולים, אחזקה ותקלות

      • צריכים רכב לתשעה נוסעים? פיג'ו משיקה בישראל את הטרוולר החדש
        מאירמ מאיר

        @חובק-עולם כתב בצריכים רכב לתשעה נוסעים? פיג'ו משיקה בישראל את הטרוולר החדש:

        @מאיר נכון לגבי יונדאי וקיה. רק ששם זה כיס אחד שמרוויח הכל. פה זה שני כיסים וסטלנטיס יעדיפו להרוויח עוד 10 אג’ ושטויוטה לא תרוויח יותר.

        רוב ככל הרווחיות של טויוטה פרואייס עובר לסטלנטיס. טויוטה מקבלת סוג של דמי שיווק…

        אא"כ טויוטה מסרה פטנטים ושיטות של אמינות וכיו"ב.

        חדשות רכב

      • לתקן את הפנס? לשים נורה חזקה יותר? זה חוקי?
        מאירמ מאיר

        @גיל אמר לי פעם משהו בנושא של 100w

        טיפולים, אחזקה ותקלות

      • חלק של חלון קיה פורטה
        מאירמ מאיר

        @דגיג כתב בחלק של חלון קיה פורטה:

        @שייקספיר קלי קלות, מפרקים את הדלת ומשם אתה יכול כבר להבין לבד.
        פירוק כמה ברגים קטנים וניתוק קונקטור וזהו, את הדלת מפרקים רק אחרי שוידאת שכל הברגים שלה שלפעמים מתחבאים- בחוץ, ולאחר מכן מושכים את הדלת בנחישות.

        מסכים. אגב, החלק הגיע וביצעתי את ההחלפה.

        @שייקספיר היכן אתה גר?

        טיפולים, אחזקה ותקלות

      • צריכים רכב לתשעה נוסעים? פיג'ו משיקה בישראל את הטרוולר החדש
        מאירמ מאיר

        @חובק-עולם כתב בצריכים רכב לתשעה נוסעים? פיג'ו משיקה בישראל את הטרוולר החדש:

        @מאיר מה שלא ברור לי בכל הסיפור זה מה הרווח של טויוטה. היא לא מייצרת היא רק משווקת? אז למה שסטלנטיס תתן לה נשק להתחרות בה?

        שאלה מצויינת. לדעתי, אם יונדאי וקיה יתאחדו למותג אחד הם ימכרו פחות. יכול להיות שלסטלנטיס יש מטרה זהה. יכול להיות אפילו שסטלנטיס פנו לטויוטה והציעו את זה כי הם העדיפו את המצב הקיים מאשר שטויוטה תייצר הייס עצמאית שתשאיר אבק לג’מפי. לטויוטה זה היה משתלם כי מאד יקר לפתח מנוע אירופאי…

        חדשות רכב

      • צריכים רכב לתשעה נוסעים? פיג'ו משיקה בישראל את הטרוולר החדש
        מאירמ מאיר

        @DanielC כתב בצריכים רכב לתשעה נוסעים? פיג'ו משיקה בישראל את הטרוולר החדש:

        שוב טויוטה הולכת לפיג’ו לבנות לה רכב? 🤔

        יותר נכון לסטלנטיס, אבל כן, מסחריות שכאלו נרכשות בד"כ ע״י חברות גדולות עם הטבות מס ובעיקר בשוק האירופאי (שם אוהבים את תוצרת המקום…). באמריקה קונים מכוניות בסגנון סוואנה וכיו"ב ככה שככל הנראה טויוטה הבינה שלא תהיה לה רווחיות גדולה אם תייצר רכב בפני עצמה.

        חדשות רכב

      • עריכה בלי שליחת התראה!
        מאירמ מאיר

        @mik6868 תודה רבה. נבדוק את הנושא

        הצעות יעול

      • מה יקרה אם שמים מצבר רגיל לרכב עם סטאר סטופ?
        מאירמ מאיר

        אמנם המצבר הראשון לא אכל מעץ הדעת אבל נגזרה עליו מיתה. כך גם המצבר של האאוטלנדר שבבעלותי. לרכב יש מערכת סטאר סטופ לדימום מנוע בעמידה.

        פה הבן שואל, מדוע לשלם יקר על מצבר המיועד לסטאר סטופ, מה יקרה אם נכניס מצבר רגיל? גם אם הוא ייהרס מהר, האם שווה בשביל להימנע מזה לשלם כפול?

        יצוין כי עכ"פ אני אישית מבטל באופן תמידי את המערכת המעצבנת הזו (ע"י רכיב ייעודי מאלי אקספרס)

        תודה רבה לכולם!

        טיפולים, אחזקה ותקלות

      • צריכים רכב לתשעה נוסעים? פיג'ו משיקה בישראל את הטרוולר החדש
        מאירמ מאיר

        כחודשיים לאחר שטויוטה השיקה את הפרואייס וורסו, גרסת הנוסעים של הפרואייס, לובינסקי, יבואנית פיג’ו בישראל משיקה את הטרוולר החדש, אחיו התאום של הפרואייס וורסו. הטרוולר ישווק בשתי גרסאות אורך, תשעה מושבים ורמת גימור אחת. המחיר: החל מ-298,990 שקלים

        __WhatsApp Image 2026-10-11 at 10.05.02 (1) - עותק.jpeg
        קרדיט: פיג’ו.

        פיג’ו טרוולר היא למעשה גרסת הנוסעים של המסחרית אקספרט. היא מובדלת ממנה בעיצוב החיצוני ע"י שינויים בפנסים, פגוש קדמי מעוצב וחישוקי גלגלים קלים (מגנזיום). הטרוולר מצויידת באבזור רב והיא כאמור בעלת תשעה מקומות ישיבה.

        לטרוולר יש רמת גימור אחת והיא עשירה ביחס לקטגוריה. בין היתר תמצאו בה: לוח מחוונים דיגיטלי 10 אינץ’, מולטימדיה בגודל דומה התומכת בקישוריות אנדרואיד אוטו ואפל קארפליי, בלם יד חשמלי, חיישני חניה היקפיים, חיישני תאורה וגשם, פנסי חזית לד, מראות צד מתקפלות חשמלית עם חימום, בקרת אקלים דו אזורית, יחידת מיזוג עצמאית לשורות האחרונות, גג שמש מפוצל ועוד.

        WhatsApp Image 2026-10-11 at 10.04.38 (1).jpeg
        קרדיט: פיג’ו.

        את הטרוולר ניתן לרכוש בשתי גרסאות אורך. האחת נקראת מדיום (MEDIUM), אורכה 4.981 מטר והיא עולה 298,990 שקלים, ואילו גרסת הלארג’ (LARGE) בעלת אורך של 5.331 מטר ומחירה 308,990 שקלים. בסיס הגלגלים בשני המקרים עומד על 3.27 מטרים. כושר ההעמסה עומד על כטון בשתי הגרסאות ונפח ההטענה עומד על 3,968/4,554 ליטר בהתאמה (לא פורסם נתון הנפח כשהמושבים בשימוש אך בפרואייס וורסו התואמת לגרסת הלארג’ יש כ-1,200 ליטר עד התקרה כשכל המושבים בשימוש).

        שתי הגרסאות של הטרוולר מגיעות עם יחידת ההנעה המוכרת מבית סטלנטיס עם מנוע 2.2 טורבו דיזל עם 180 כ"ס ומומנט בשרני העומד על 40.8 קג"מ ובסל"ד נמוך במיוחד (1,500). המנוע משודך לתיבת הילוכים אוטומטית פלנטרית מבית אייסין היפנית והיא בעלת 8 הילוכים. יחידת הנעה זו אמורה להיות לכאורה אמינה. צריכת הדלק המשולבת ע"פ היצרן הינה 14.2/14 ק"מ לליטר (בהתאמה).

        WhatsApp Image 2026-10-11 at 10.04.38.jpeg
        קרדיט: פיג’ו.

        למעשה אין תחרות או מבחר בשוק תשעת המושבים. עיקר ההבדלים נמצאים במשחקי מיתוג ואבזור. לעומת הטויוטה פרואייס וורסו שהושקה לא מזמן, הפיג’ו מאובזר יותר, אך יקר יותר בכ-19,000 שקלים (גרסה ארוכה) כשמנגד לטויוטה יש פתיחה חשמלית לדלתות ההזזה בניגוד לפיג’ו. על זה תוסיפו שבסוף, כמשומשת, יש לציבור נטייה לקנות את הטויוטה דווקא, רק בגלל הסמל, כך שלמעשה קצת קשה להצדיק את הפער במחיר, ואולי המבצעים יגידו את המילה האחרונה.

        חדשות רכב

      רשימת חברי הקבוצה

      מאירמ מאיר
      אאוטלנדרא אאוטלנדר
      במווב במוו
      • התחברות

      • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

      • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
      • פוסט ראשון
        פוסט אחרון
      0
      • דף הבית
      • תקנון הפורום
      • מילון מושגים המלא
      • המדריך המלא למשתמש
      • פוסטים אחרונים
      • משתמשים
      • חיפוש גוגל בפורום
      • פנייה למנהל האתר